機動戦士ガンダム エクストリームバーサス (EXVS) 上達への道(攻略情報)

機動戦士ガンダム EXTREME VS.(EXVS)の対人対戦に勝つために強くなるための攻略情報を紹介しています!初心者から上級者までを対象に、主に立ち回りや各機体ごとの戦略などについて情報をまとめています。

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(EXVS)ガンダムF91の基本戦略・上達ポイント

F91ガンダムの基本戦略・上達ポイントについてお話します。


■F91の強み
・MEPE(メイプ、メペ)時の攻撃力、回避力が非常に高い。
・横格の吸い込みが異常。魔法の横格ですw起き攻めにも有効です。


■F91の弱み
・MEPEが溜まっていないときは、自分から攻める手段に乏しい。


■F91の基本戦略・上達ポイント
序盤は赤ロックぎりぎりから優秀な射撃CSやメイン、ヴェスパーを垂れ流しましょう。
赤ロック距離まで近づく→射撃→下がるを繰り返せばいいと思います。

ブーストを3回以上吹かした敵機に向かっては特射のビギナビナを
使えば、着地に引っかかってくれるので有効に使いましょう。
(ビギナギナを余らすのは勿体無いので積極的に使うのを意識します)

まずはMEPEを溜めるまでは自分から攻めるのは我慢しましょう。



MEPEが溜まったら、F91の活躍の機会となります。
ある程度敵の近くまで近づいていったら、MEPEを発動します。

MEPE発動後は被弾の可能性はグンと下がるので、
横格やBRを打ちながら積極的に距離をつめていきます。

MEPE中は出来る限り格闘コンボを狙いにいきましょう。
そうしないとダメージレースで負けてしまいます。
(そういう意味で、MEPE中の特殊格闘はあまりオススメしません。
 強いんですけど威力が低いんですよね・・・)


注意点としては、MEPE中は被弾率が下がるとはいえ、
まっすぐに敵に向かっていくとBRや格闘で迎撃される可能性が
あるので、横格→虹ステや斜めブーストで距離を詰めていきます。
(相手と高度差がある場合は、まっすぐ突っ込んでも大丈夫です)


MEPEが切れたら、またMEPEが溜まるまでは序盤と同じような
戦い方でいいと思います。


とにかく試合中にたくさんMEPEを発動させることが
F91の勝ちパターンとなります。


1落ちまでに2回以上は使いたいところです。


また、MEPEの関係上、覚醒は2回するのが望ましいです。
はっきりいって、覚醒よりMEPEのほうが攻撃力も回避力も高いので、
MEPEを溜めて使い切ることを意識しましょう。


その他としては、ダウンしてる相手には起き攻めとして横格連打も非常に
有効です。発生・隙ともに良好なので、高確率で決まると思います♪


また、MEPEは回避にも有効です。
覚醒で追われたときなどはMEPEを使えば確実に逃げ切れます。

(MEPE中にオーバーヒートをするのは止めましょう。唯一隙ができてしまいます)

相方とのHP調整によってはMEPEは回避にとっておくのもアリです。


覚醒中の敵機に対しては、いちかばちかで横格を振るのもいいと思います。
けっこう引っかかってくれますw


■F91のおすすめコンボ
横>NN>サブ 222  主力。当てやすい横格から高威力で吹っ飛ばす。
NN>NN>サブ 238  威力重視。格闘のシメはサブが吹っ飛ばすのでおすすめ。
NN>サブ 206    カット対策。
CS2Hit≫サブ 198  射撃戦でCSが当たると思ったら狙おう。
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(EXVS)F91したらば掲示板有力情報まとめ

F91したらば掲示板有力情報まとめ

2 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/15(火) 22:52:43 ID:7V/yo.8.0
よくある質問

MEPEの使いどころはいつですか?
1回目は荒らすためにたまり次第。2回目は敵の半覚をしのぐために。後は敵に囲まれたり追われたりした時や荒らしたい時に。落ちた後は相方が瀕死とかじゃない限りは回避目的に使うのがよさそうです。

MEPE特格のつなぎはどうするのですか?
前BDで少し高度があれば繋がります。特格を出し切らずに途中でキャンセルするとダメージは下がる代わりに安定します。

MEPE特格のガード判定はどこにどれくらい、いつからいつまでありますか?
通常のシールドと同じくらいの範囲に、入力から攻撃判定が出るまでの間あります。

オススメのコンボはなんですか?
BR→サブ(126)
☆BR>>サブ(168)
BR>>BR>>サブ(175)
BR>>NNN(179)
☆BR>>NN>サブ(200)
☆CS2ヒット>>サブ(198)
CS1ヒット>>NN>サブ(230)
☆NN>>サブ(212)
NN>>NN>サブ(238)
横格始動は上記のNを横に変えればいいです。☆がついているコンボを最優先で使えるようになり、その後他のコンボを覚えて下さい。

CSは使うべきですか?
射撃CSは上記のコンボのようにダメージが伸び、BRの節約にもなるので使うべきだと思います。
格闘CSに関しては現在議論中で、現状では「使いたいなら使う」程度にとどまっています

格闘の使い分けはありますか?
確定どころではN、強引に当てにいくなら横、程度で構いません。BRを回り込みながら斬れるので積極的に振りにいくなら横格を使うことの方が多くなります。
前格を振るなら横格でいいですし、後格は射撃派生をすると隙が少ないとはいえコンボダメージが下がるのでN格安定、BD格はクセが強いうえに扱いづらいのでかなり慣れるまでは封印安定です。

コンボのNN>サブの繋ぎなのですが、横ステップサブでも同時Hit扱いですか?
基本的に同時ヒットになりますが、同時ヒットにならないこともあります。登り斜面ではないなら後ステップからのサブのほうが安定して同時ヒットする気がします。


23 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/16(水) 18:22:50 ID:GV13MgEc0
シャッフルでの立ち回りはその時によるんで一概に言えませんが
ホームが今固定台なので3000の知り合いと組む時は基本L字で
敵に囲まれないよう逆に囲みに行くように立ち回っています
そうしておけば3000落ちた後MEPE使わずに逃げれますし
敵に升が居た場合は升の横前派生がカットできるようになるべく
味方の後ろにいるようにしています、ただし近づきすぎるとこっちが
狙われるので多少距離に余裕をとってます

盾の話が前スレに出てたので使ってみたら升の前格撃退できて笑いました
でも少し難しいですねー


67 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/20(日) 02:15:50 ID:HuwfXo36O
みんなは攻めのMEPE中は格闘当てにいくの?

俺は今作のMEPE中は格闘で残像でないから、サブをとにかく当てに行ってるんだが


68 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/20(日) 02:28:19 ID:Sb5VYjys0
近距離発動流れ弾被弾が怖いから格闘持ち込める距離では使わないなあ
メペが六秒しかない中メペ格虹コンでも二秒は使うから、四秒以内に敵を捉えなきゃいけない。四秒以内で無理に格闘狙うと粗が出るしね
二回目は体力も少ないし落ちてもいいようならメペ格狙うときもある


70 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/20(日) 03:02:58 ID:YwmpnNeA0
横格強すぎワロタ
みんな格闘は振ってる?


72 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/20(日) 03:19:42 ID:qdL52r360
>>67
MEPEは柔軟に使えるから、ちょっと分けて答えるわ
1度目(大体まだ場が硬直してる時):近~中距離で発動してCSで牽制しつつ囮になれるようにする
特にダメージを与えるのを目的としてる訳じゃなく、ロックを集めて相方が動きやすいようにする、敵を分断できればベスト
2度目(敵高コの半覚に合わせて):2度目が溜まる頃には相手の被弾も増えているので、半覚に備えて温存しておく
半覚は大体「相手に確実にダメージを与えられる時」に発動してくるので、できるだけ下がっておく
できれば相手の半覚を見てからMEPEしたいが、ブースト有利作られてから相手が半覚しそうなら、あらかじめ発動しておいても仕方ない
その場合、相手はMEPEが切れるまで半覚を温存したがるので、”できれば”相方に半覚を躊躇わせられるくらいまで削ってもらいたい
3度目(攻めるためのMEPE):俺は1機目での出撃で3回MEPE使いたいので、攻めるならこのタイミングかな?
相方の2回目の半覚に合わせて近づいておき、半覚が終わった辺り(必ずしもうまくいくとは限らないが)に近距離で発動
横虹CSなどで揺さぶって、横格を強引に捻じ込むもいいし、BR→サブでも問題ない
何故ここで攻めたいかと言うと、F91は生存力が高い故に、終盤放置されてしまうことが非常に多い
だから、相手に「あともう少し頑張ればF91落とせる」って思わせれば勝ったも同然、あとは回避に専念しつつ相方に任せる
長くなったが、MEPE中は非常に有利だし、格闘振ってもいいんじゃない?ただ、カットはされやすいから常にレーダーとアラートは確認しとこうぜ

>>70
横虹で相手を揺さぶってBR→サブを当ててセシリー起き攻め楽しいです


73 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/20(日) 04:25:38 ID:m1lENNWE0
怠慢で升の横格にF91の横格が勝ちまくってボコボコに出来たんだが
これって挿し込みなのか判定勝ちなのかよくわからん

横格闘の判定どのくらいなんだろう?



94 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/21(月) 04:42:28 ID:h7/j9suU0
ちょっと横格の研究してみたけど
回り込みと差し込みが優秀だから見落とされるけど
判定自体は万能機レベルよりやや強め。黒本のNとかち合ったんだよな・・・

要するに髭の横格の判定弱めて差し込みを優秀にした感じだと思うわ。
ていうか差し込みの優秀っぷりがスゴイから
やり方によっては横ステ格闘主力の格闘機殺しになるかもw


115 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 01:55:17 ID:UfoLAy/QO
エクバからこのシリーズ始めてF91ばっかり使ってるんですがなかなか勝てません。
勝てないというより自分からダメージを取りにいけないです。
シャッフルで後衛の組んだ場合は皆さん前衛ですか?
前出たときの被弾しないコツなどあるんでしょうか?
自分は350戦50勝の等兵です


117 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 04:36:17 ID:edRCDHUwO
>>115
Wikiの初心者指南はちゃんと読んだ?
その上でアドバイスを言うなら、「攻撃を欲張らない」かな
着地時の残ブースト量が多ければ、着地硬直が減る仕様だから
とにかく無駄なブーストは使わないことに尽きる
もしこの機体でBRが弾切れするようなら、明らかに無駄撃ちがしてる
CS撃ったあとに着地せずBR連射とか、ついやりたくなるけど
慣れるまで、一回のジャンプからやることは
①CS撃ちきり→着地
②BR2発→着地
③サブ→BR1発撃ちつつ着地
くらいでいい。CSやBRが当たったらサブで〆る癖をつければダメージ負けもしにくい
ただ、こうすると必然的に攻撃量が減る分
確定どころを見極めて撃つ必要がある
その結果、相手の硬直を意識するようになり
射撃の命中率が上がって勝てるようになる
…っていう流れ


118 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 11:09:10 ID:bGEQYrFM0
115君の戦績が350戦50勝ってことは
まだ慣性ジャンプとステキャンを使ってないっぽいな
あれがあれば4割は勝てるだろ


119 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 11:31:14 ID:UfoLAy/QO
115です。
>>117 ありがとうございます。 正におっしゃるとおり一度のジャンプでCS→BR→サブと出し切っていました。
あとはアシスト→BRズンダ3発とか。

>>118
200戦目くらいで慣性ジャンプがわかってきて
今では大丈夫です。
ステキャンはwiki読んでもいまいちわかってないような気がします。
コンボはある程度出せるんですが ステキャンは回避や距離調整にかなり必須ですか?


120 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 11:45:44 ID:bGEQYrFM0
>ステキャン
囲まれててどう回避していいかわからないときは
とりあえずステキャンから上昇or落下orBDしておくと無難な回避行動となる

BDやステのみと違い、誘導を切ってかつ上昇するので
ブースト消費は少し増える代わりに、回避行動としては非常に安定
またその場に留まるので、相方が鈍足でも援護しやすい

こんな感じかな
ステキャンは慣性ジャンプほど使いはしないけど、出来ないと辛い状況はよくある
シャゲのエルメスなんかステキャン1回で回避余裕だから
無駄に慣性ジャンプするよりいい場面も多いよ



121 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 12:16:24 ID:t7D2eCVo0
戦歴2000オーバーだけどステキャンまず使わない(;゚Д゚)
今度から意識してみよ...

>>119
勝率が低めな人は常に攻撃8:回避2な人が多いイメージ
個人的にF91は攻撃3:回避7ぐらいでいいかと
慣れてきたらその割合を局面に応じて調整するといい感じ!
横槍ごめん


122 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 12:35:45 ID:ZYw8S0Us0
>>119
高誘導兵器や、格闘はステップ踏まないと避けられないよ。
あと虹ステとステキャン(フワステ)は別物だよ。

がんばって下さい。



124 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 13:45:46 ID:ZYw8S0Us0
個人的な意見だけど
慣性ジャンプの上昇中に射CSは封印安定かな。

よしきのストフリみたいに地上スレスレをBDで移動しながら打つほうが高度も変わらないし移動もできるしで
何かと便利だよ。


128 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 18:02:36 ID:bKgMY7Qw0
3000と組んだ時の試合運びって
(1)3000の一枚裏から射CS、BRで弾幕→hit後サブにつなぐ
(2)mepe使ってプレッシャー
(3)体力300を基準に回避重視しつつ、隙をみて(1)を継続
(4)3000落ち時のダブルロック状態をmepeでスルー
(5)3000と足並み揃えてF91唯一の純粋な攻勢タイム
(6)一落ち後に防御用or追い込み用にフル覚醒
(7)最後は勝負強さで~

って感じのプレイスタイル意識してるんだけど、毎回アタックボーナス5000~7000で若干負けのほうが多いorz

皆はどんなこと意識してやってますか?


129 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 18:22:37 ID:QqbxpMGg0
>>128
大体そんな感じじゃないかな
いかにも優等生っぽい
MEPE中冷静でいられるなら、6秒間で敵の足並みを思い切り荒らすのも有効かと
あとは落ちてから逃げるより落ちる前に暴れる方が良い時もあるし、半覚も視野にいれるとか


130 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 19:08:11 ID:gwyian9sO
>>128
俺も大体同じかな
F ストフリ vs 00 鮭
で対戦してるんだがトランザムor薙刀確定しそうな場面でmepe使うとストフリ片追いされていつも0落ちで負けるw

終盤相方が逃げる時には俺の方に逃げてって言ってるんだが相方がいつも逆の方に逃げるから追いつけず空気になるw


131 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 21:41:25 ID:lHQDQrd6O
>>128
相方が00とか運命みたいな機体なら俺はアタックボーナスより相方が動きやすい状況を作れてるかが大切だと思う。だからアタックボーナス5000~7000でも問題ないと思うよ。相方がνとかならもう少し欲しい気がするけどね。
立ち回りはそんな感じでいいと思うけど>>129が書いてるみたいに半覚も選択肢に入れていいと思う。余裕がある時にシールドを使うだけで耐久250くらいで半覚がたまったりするしね。

読み直すとかなり偉そうになっててスマン。大したこと書いてないが、気が向いたら参考にしてみてくれ。


133 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 22:15:36 ID:K7r.q.oE0
最近ビギナの使い方をわかってからだいぶ楽になった。
なんかあの人浮いてるな→ビギナ呼んどこ→当たる→片追いおいしいです の流れがいいね。今まで使いこなせてなくてごめんよ。君はこんなにも強かったのに。

てかほんとにこいつは戦い方が分かれば楽しいな。基本に忠実に行けば行くほど勝てるから自分のプレー見直す時に勉強になるし。下手くそな自分にはありがたい機体。

そして何よりνと組んだときの親子のようなサイズの違いが可愛いすぎるwこれは私だけなのでしょうか?


134 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 00:04:16 ID:G7um4PiM0
128です
皆のアドバイスから
・盾積極利用→半覚醒
・それに伴なうセシリーの積極的利用
・荒らしmepeによる相方負担軽減
上3つを意識してプレイスタイルに組み込んでみます。

F91は戦略的であればあるほど強くなるし、面白くなる良機体


136 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 00:24:29 ID:3elntsbc0
皆特格使わない?
よくメイプ中に横格振る人が居るんだが


137 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 00:41:02 ID:6PpYLNYM0
BD消費量ヤバいのにあまりリターンがないからねぇ


138 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 00:47:04 ID:Z.fxOvjcO
俺は逃げる敵やトドメ刺す時ぐらいにミープ特格狙ってます


139 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 00:56:14 ID:BwlFUGz2O
腕のない3000とシャッフルで組んだときは皆さんどうしてますか?
自分からダメージ取りに行かないといけないのかな?
負けたときによくイヤな顔されるんで自分の援護が足りないのかなとも思ったり。


140 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 02:02:10 ID:CODZSkcwO
>>136
俺は結構振るかな
・乱戦時
・格闘カット(相手の格闘を弾きながら攻撃できる)
・逃げる相手に対して
・フォビや黒本升の鞭対策
あとはプレッシャーを与えるために振るぐらい
当たったらラッキー程度
シールドできる相手だとmepeが消えちゃうからBR>mepe安定

使うコンボ
BR>mepe特(ならBR>サブ使えって話だけどこっちのが好きなだけw)
mepe特>BR(ダウン追い討ち)
mepe特>横N>サブ
mepe特>mepe特>放置 (↑の高度が足りなかった場合に)
画面端or建物にぶつかった場合のみ限定
mepe特>NN(横N)>サブ
mepe特→CS2発>>サブ

mepe特当てた時ってほとんど受け身とらないから片追いしやすいしね

mepe特の方が突進速度+格闘判定の胡散臭さでかなり当てやすいと思う
ダメが欲しい時には横かなーそんときは横虹入れてから横振りに行く
長文駄文サーセン


141 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 02:03:29 ID:t2LOLU2g0
>>140
mepe特>BR(ダウン追い討ち)
これ前ステすれば地上ヒットでもダウン追い討ちにならないはずだよ


215 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/01(火) 12:33:40 ID:k1C.Pt/I0
升は相方守ってくれるから、もっと攻め気味でOK

①MEPE貯まるまでCSサブ弾幕
②MEPEとビギナ使用の射撃ガン攻め
③弾切れするor被弾するまでガン攻め、弾切れor被弾で下がる(400以下になったら下がる)
④CSサブ撒きで弾数とMEPE回復待ちorおわれてたらガン逃げ
⑤MEPEでガン攻め
⑥④⑤を繰り返す
⑦升覚醒するところで相方とあわせて攻めあがる
⑧相方落ちて、また覚醒するので合わせて攻める
⑨相方と耐久調整を必ず意識しつつ戦う

これが基本で、場合によって
劣勢なら機動力とMEPEを生かして荒らしを行ったり
優勢ならダブルロックで安定ダメ稼ぎを行ったりする


284 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/09(水) 21:57:26 ID:kQj9YOCYO
皆さんサブってどれくらい撃ってます?
自分的に文句がない試合があったので、動画をあげる方法も知らないのに自己満足で動画とってみたのですが
よくよくみたらサブを2発しか撃っていませんでした

νのメインバズキャンみたいな感じでバンバン撃った方がいいのでしょうか
CS主体にしてたので撃ち所がいまいちわからんって感じでした


285 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/09(水) 22:01:17 ID:hxJ6NKKw0
CSもしくはメイン確定時でなおかつ撃った後敵相方に着地取りされないブースト残ってるときかな
あとはコンボの〆


286 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/09(水) 22:09:57 ID:F8wlMG1A0
CS主体ならCS2発>>サブが基本コンボではなかろうか
2発キャンセルで1発目確定ならサブ発射、みたいな

サブキャンはまあ、早く転ばせたい時だけでいいと思う
大体いつもそうなので多用するけども
ちょっと試合が荒れてきた頃とか闇討ちには生サブ着地狙いがおいしい


287 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/09(水) 23:00:50 ID:kQj9YOCYO
なるほど、被弾を抑えたい状況ならバシバシ撃たず余裕あるときだけって感じにしてみます


335 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/16(水) 17:36:31 ID:h1sc3r3c0
以前格CSの動画投稿した者ですが
格CS→虹→横格を結構多用してるんでもっかいURL載せときます。
よかったら見て下さいな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13436630


348 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/17(木) 12:38:06 ID:7EFI739w0
神というか、純正格闘機体と組んで勝つためのF91の動きは
・初っ端のMEPE無しの状態から最前線で動き回りロック集める
・それでいてBRサブビギナを駆使してダメージを取る
・MEPE使用時は確実にBR>>サブで大きなダメを取る
・それでいて相方への誤爆カットはしない
・1試合に2度は荒らしを行う
・だがもちろん後落ち
・しかも半覚2回必須
というニュータイプができれば勝てる

通常機体相手ならできるけど、
低い耐久で升運命ユニTXフォビ乙シャゲがらみ相手にこれはかなりしんどい

349 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/17(木) 12:47:05 ID:MY9jufcAO
25相方前衛なら俺の場合一緒に突っ込んでく
MEPEでの逃げ性能やら考慮すると致命的なのもらわなきゃどうにでもなるし

体力調整だけ綺麗にやっとけば一緒の位置でも何でもないペアだと思う、落ちて耐久に余裕あるし
30と組むやり方に忠実だと25側が損するかなと

個人的な意見だけど1つのやり方として一応、相手機体で状況変わるからこれってのがないのよね


しかし負けたのを相方のせいにしかしなかった奴はクソ


350 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/17(木) 13:13:30 ID:7EFI739w0
>>349
上級は全員そういう感じだよね
>>348の理想どおりじゃなくても、それに近いプレーしてる

上級者なら序盤に被弾しても残り二桁になってから延々と生き延びて
MEPE→覚醒→MEPEの流れで高ダメ連発とって勝ったことがある人も多いはず

逆にMEPEと覚醒の自衛力考えずにずっと後ろにいるのは地雷
そういう奴のビギナはたいてい建物や丘に引っかかってる


351 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/17(木) 15:32:24 ID:MY9jufcAO
>>350
時に強引さってのが強かったりするからねー
前出れるのいい事に横CSCやらBRCSCとか、前に行く行動ができる


被弾して相手側にF91狙いたいって行動させるのも大事だったりする

あーこういう話してるとやりたくなるなw早くゲームしてえ


458 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/24(木) 10:36:09 ID:aB3lRzvQ0
BRサブCはかなり使えるね
サブCしか当たらなくても強制ダウン取れるだけで相方が楽になる
ただ相方覚醒中や換装中にサブCで無駄にダウン取ると、むしろ不利になるから注意

おまけに言うと、生サブを他とからめてでもいいから当てれる人が上級者
サブCしか当てられない人は中級者だとも思う
やはりダメ効率が違いすぎる
サブCはあまえの部分も多く、上級者同士だとどうしてもダメレースで不利になり負けるから
生サブ当てれないと上級同士じゃ勝てない


488 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/25(金) 10:55:41 ID:rOk.oTUc0
格闘終わった後にブースト少量だけ残ってて虹キャンでもBDでもオバヒするときってどっちにしてる?
俺はBDでなるべく遠くに行こうとしてるんだが虹キャンのほうがいいんだろうか?
それとも素直に着地するべきか


489 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/25(金) 11:20:01 ID:4U8OlaCA0
自分は低空なら虹、高空なら前BD
低空だと虹の後は着地取られにくい(相手の意識の中に虹の後、もう一度アクションを起こすというものがある)
さらに高空BDだと相手も攻撃に備えて様子を見てくれる

ダメ元だけど、こういうのが上級者と中級者の違いだと
バーサス勢の動きを見て思った
俺のことじゃないからご安心を

| ガンダムF91 | 17:11 | comments:0 | trackbacks:0 | TOP↑

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(EXVS)ガナーザクウォーリアの基本戦略・上達ポイント

ガナーザクウォーリアの基本戦略・上達ポイントについてお話します。


■ガナーザクの強み
・太くて弾速の早いメイン、迎撃・起き攻めにつかえる特格、誘導の強い特射
・悪くない性能の格闘
・十分実用的な覚醒技


■ガナーザクの弱み
・機動性にいまいち欠けるので、追われると仕事がしづらい


■ガナーザクの基本戦略
ガナーザクは、砲撃機です。
けして、前に出て暴れるような機体じゃありません。
味方の後ろから的確にメインを当ててこそガナーザクの真価が発揮されます。


基本的には、味方の後ろからメインを当てることを狙えばOKです。
いざというときに弾切れを起こさないように、やや慎重に狙いましょう。
また、メイン節約のために特格をばら撒くのも有効です。


たまに、射撃CSばかり狙っている人がいますが、それでは優秀なメインを
封印してしまってしまい地雷になりかねないので注意しましょう。

射撃CSは、開幕直後やメインの弾切れ時、
遠距離からの味方へのカットに狙うなど、使うタイミングを考えましょう。


特射のブレイブザク呼び出しは、相手がブーストを3回ぐらい吹かしたときや、
見られていない相手に使うと非常によく引っかかってくれます。
HITを確認したらメインで追撃してダメージを稼ぐのを忘れないように!

また、自衛に使うのもアリです。
特射のブレイブザクは非常に優秀なので、抱え落ちは厳禁です。使い切りましょう。


敵に狙われた場合はどうするか。
とにかく、距離を維持するように逃げましょう。

中距離の場合は、まずは特格のグレネードをばら撒きましょう。
まっすぐつっこんで来るような相手にはこれがよく引っかかります。

近距離まで近づかれたら、あわてずに回避に専念して、
相手の着地もしくは無闇な接近にメインを合わせるようにしましょう。


格闘の迎撃にはメインや特格、サブが効果的です。
また、格闘で迎撃することもできます、が、やはりメイン迎撃が一番です。


上記のように、近距離戦も出来なくはないですが、
けして強いわけではありません。

最初に言ったように、あくまでガナーザクの真価が発揮される距離は中距離です。
中距離でメインを当てる。それが最重要です!



覚醒についてですが、半覚醒を積極的に狙っていい機体だと思います。
理由として、
①優秀な特射のブレイブザクが補充される。
②覚醒技のインパルスが十分実用的で狙う価値があるから。

です。

覚醒技のインパルスは、非常に突撃速度が速く、誘導もよいので、
見られていない相手に向かって使えば高確率でHITします。

相手もそれを警戒して、覚醒中のガナーザクに目がいくので、
味方も攻撃のチャンスとなります。

ただ、覚醒技のインパルスですが、自分が落ちるとインパルスも消滅します。
インパルスを召喚すると、こちらの動きが完璧にとまるので、体力が100以下の
場合は無理に覚醒技を使う必要はないと思います。

それより、優秀なブレイブザクが補充されるので、
仕切りなおしをしたほうがいいと思います。


■ガナーザクのおすすめコンボ
メイン≫メイン 192(135) 高度があるときは狙っていこう。()はダウン追撃
横N>メイン 約200? 短時間で高威力吹き飛ばし。
NNN>メイン 233 威力重視の場合。
覚醒技≫メイン 240前後 インパルスが当たったら追撃を忘れずに。

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(EXVS)ガナーザクしたらば掲示板有力情報まとめ

ガナーザクしたらば掲示板有力情報まとめ


3 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/21(火) 00:25:36 ID:un0kqlMk0
【FAQ】

Q.ガナーザクウォーリアってどんな機体?
A.後衛担当の砲撃機です。主な仕事はメインによる丁寧な着地取りです。
しかし砲撃機の割には格闘もある程度こなす事ができ自衛に使える武装も持っています。
初級者にも扱いやすい機体でしょう。

Q.この機体の弱点って何?
A.砲撃機にしては赤ロックが短く、万能機とほぼ同じ距離内で戦わなければなりません。
格闘も砲撃機にしては強い方ですが、所詮砲撃機なので注意。
FFバリアを持ってるν、ビットバリア搭載、遠距離でも狙い打つことができるケルディム辺りが苦手機体です。

Q.コンボ教えて
A.NN>>N出し切り>>メイン
N出し切り>>メイン
横NN>>メイン
サブ>>N出し切り>>メイン
覚醒技>>メイン(暫定デスコン)
必要最低限これくらい覚えていれば問題ないです。

Q.射撃CS産廃じゃね?
A.銃口補正がよろしくないので狙って当てるには工夫が必要です。
建物越しに撃って不意打ち、遠距離で相方がコンボされてる最中にカット、といったような状況で狙い撃つと当たるかもしれません。
当たれば240程のダメージを奪えるのでワンチャンスを狙うのもあり。

Q.こいつに反応するキャラはいるの?
A.今の所協力時はシン、アスラン、ジャン・リュック・デュバル、バーニィが判明しています。
敵対時はシン、アムロ(1st)が反応してくれます。

Q.覚醒技は強いの?
A.覚醒技のインパルス突撃は突進速度が速く、誘導、銃口補正も強力でブースト消費もわずかという
覚醒技の中ではかなり使える部類に入ります。
他の覚醒技と比べると単発での威力は抑え目なものの、インパ→メインで約260のダメージを奪えるため狙える時には狙っていきましょう。

Q.なんでシン爆発するん?
A.シン「うわあああああ!!」ルナ「サーセンwww」


33 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/26(日) 03:14:27 ID:CdUKUpv60
最近はじめたばっかりなのですが、ルナザクの基本的な動きを教えてください。
(最後にプレイしていたのがZ時代でかなりブランクがあるので、ほぼ新規に近いです。
また、近くの店はシャッフルしかないので、事前に相方と作戦調整などができないです。)

質問1:シャッフルでよくジャスティスやディスティニーのような近接機体と組むのですが、
その場合はメインがぎりぎり届くぐらいまで下がって行動したほうがいいですか?
それとも、相方の格闘カットが期待できるぐらいまで前に出たほうがいいですか?

質問2:質問1の状況で相方が敵とにらみ合っている(敵相方はダウン中)場合、
誤爆覚悟でどんどんメインや特殊射撃で相手を動かしたほうがいいですか?
それとも、相方が読みあいに負けてカットが必要になるまで手出ししないほうがいいですか?

質問3:(体力調整目的とかではなく)開幕からルナザクが前衛にならないといけない組み合わせはありますか?
一応、ケルディム・クシャトリアなど、以下のページの「射撃機」と組んだときは、自分が前衛になるようにしています。
>ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/147.html


35 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/26(日) 03:35:33 ID:wOjz4bI20
質問1:
普通は前者
緑ロックからCSで相手を動きにくくするのも手
当たれば儲けもの
相方が格闘バンバンもらうようなのだったら後者


質問2:
相手を動きにくくする程度にメイン
レイばらまくのはダメ シンなんてもってのほか
敵相方が起きたら、そいつがカットに入らないよう敵相方にメイン


質問3:
それでいいんじゃね?
相方がケルだったら自分が前にでるけど
クシャだったら相方が先落ちできる程度に前にでる


153 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/17(月) 20:44:45 ID:RCwwQ4CY0
相方がガナ乗りのターンXなんですが
ガナ的にはどういうふうに立ち回ってもらえると動きやすいですか?
あとあんまりライン下げられるとつらいですよね


154 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/17(月) 22:41:38 ID:cxxquqi60
>>153
何が何でも被弾するなって要求するなら下げられても辛いけど、
援護求めるんだったら上げられすぎると逆に辛かったりする
理由は、過去スレをry 付いていけないのよ要するに、まぁターンXの機動力ならそこまで置いてかれないと思うけど
戦争ものとかでも「良く引き付けてから撃てよ」って言ってるべ、つまりはそういう事

具体的に言えば前方で印度王CSやってうざがられててくれればいいと思う
互いのロック距離的に立ち位置は近くなるだろうから、互いのフォローはしっかりと
苦手な高機動射撃機がいたらしっかりと抑えてあげると喜ばれると思う
格闘寄りとかいたら、わざとガナの方に向かってもらうのもあり、オルトで吹っ飛ぶ姿が見えたらしてやったり

手数や足回りは優秀な方ではないから、遊撃や突撃っていうより
行って帰ってくるっていう要撃主体で動くと合わせてもらいやすいと思う


155 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/17(月) 22:58:48 ID:3xkbDLh60
ブースト遅い上に全武装で足が止まるんで、
あまり一人で突っ込まれてしまうのも苦しいですね。
格闘がちゃんとカットできる距離を目安に動いていただければと。
意識としては、ZZとケルディムを足して3で割ったような機体、ですかね。
こっちが"フォロー"出来る範囲の中で最大限暴れ回っていただくのが一番かと。


181 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/22(土) 21:59:32 ID:a9D2PM8A0
なんか最近メインでの着地どりが上手くできん、今まで
あっ、着地しそうって思った時に撃って、なんとかなってたんだけど、本当は基本ができてないんだろうか、もしくは青プレになったんだから少しは初心者台から離れて強い人と対戦しだしたからだろうか
あと最近放置され気味なのもそのせいだろうか
そこらへん何か特別意識してることある?ご教授願いたい


183 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/22(土) 22:34:03 ID:gnycZfMs0
最近ほぼCSしか使ってねぇ^q^おかげでメインの使いどころを忘れちまった
CSとメインってどの割合で使えばいいんですかねぇ、教えてくださりませんか


184 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/23(日) 00:41:20 ID:aUWbEmMU0
>>181
1.ダブルロックを心がけているか
2.敵をガン見してないか
3.敵の癖を見抜いてるか
4.間合いが後ろ過ぎないか

味方が動かしてくれたのを狙う感じだよ
>>183
自分はCS使わない派で着実に着地を取る派
(セカインできない人なんで)


244 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 23:22:51 ID:jSE5VboIO
シャッフル専なんだけど
ルナザク載るようになってやたら勝てるようになったw
ゲロビ撃たないと始まらない機体だよね
開幕で当たることはまずないから赤ロック内でロックされてない方や格闘カットに撃ち込んだり
格闘機に追われて横格虹キャンからゲロビが一試合の中で平均2回くらい当たった \(^o^)/

ルナザクの欠点は手数の足りなさだから上手く立ち回らないとなりませんよね?疑似タイマンになるとブースト量的に辛いし


245 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 23:23:52 ID:Mnkdk6oc0
追われてる最中にゲロビとかしてる相方見たら俺は多分泣くわ


416 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/19(土) 17:08:50 ID:MC7YiI6AO
wikiの横格闘が空欄だったので、リプレイ眺めて調べてみました

ガナザク残り体力:433
相手(初代):460
の場合

横:60

横N:119

横N>メイン:196

参考までに


446 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 02:38:40 ID:I1a2bLXI0
下格もレイもクラッカーもバクステメインも強いけど
どれも迎撃で強いってだけで、
自分から振りに行く格闘なり近距離武装は特に無いので
別にどれだけ判定が強くてもヤバくはない。


430 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/20(日) 11:14:30 ID:lNWOKfZAO
皆がレイさん使うタイミングを教えてくれないかな、かな?
参考にしてあげるんだから


447 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 03:35:01 ID:96wOkXscO
>>430
遅レスだが各状況によって使い分けてて、俺はいつも半覚2回だからその前提なんだけど。
初回覚醒前→相手のブーストを読んで嫌がらせで撒く。もう対策されてきちゃって最近はさっぱり当たらなくなってきたからヒットは期待しない。あくまで嫌がらせ。
覚醒中→積極的に撒く。レイ→シンの隙を生じぬ2段構えの攻撃を仕掛ける為にブラフでレイを撒きまくる。覚醒ゲージが少なくなったらレイ→シン。慣れてても6割方は当る。
一落ち後→積極的に撒く。どうせすぐ覚醒するし、弾も回復するから、むしろダメくらって覚醒せざるえなくなって、レイを余らせる方がもったいない。
で、またレイ→シンで刺す。
こんな感じかな。


475 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/23(水) 03:40:06 ID:KVxIirMQ0
気楽に使えるから、初心者ではないけど
自分より実力が下の人たちがガチ機で対戦してて、
メンツが足りない所に入るにはいい。

変に弱機体とか使うと角が立ったり、相方が合わせられないけど、
ガチ強機体だとバランスが崩れそう。

そんな時に使って、ちょこちょこ前に出てロック引き受けたり
前衛好きな相方だったら、普段より若干前気味で援護してやりながら
味方を活躍させてあげて適度に勝つ。

初心者が使っても勝てるし、下を育成するのにもいい。
砲撃機で格闘持ち、使い易くて強い武器、新参ホイホイな萌え系メスキャラ、適度に強機体。
と、ルナザクは初心者の練習用というより、新参救済用のお助けキャラなので
ゆるーく使うのが丁度いい。


497 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/25(金) 10:01:26 ID:Z2rNuJG20
ルナザク確かに強いんだよ
メイン射撃も各種副武装も格闘も水準以上だし
初心者でも射撃ボタンこすってればある程度戦えるレベルにね

だがフォビシャゲは別世界、やつらとは比べる事自体が間違い
あのレベルに強かったら自重自重さわがれるんだぜ?
2000の中では結構強いけど、気にせず使える今のポジションはある意味最高


498 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/25(金) 18:30:34 ID:pxiwMPMA0
この機体、上級者のリプレイではほとんど出て来ないけど、評価が高くないのかな?
中級者の対戦だと相当強いと思うけど、上級レベルでは大きな欠点でもあるの?


499 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/25(金) 18:42:22 ID:mrvzYMo6O
先落ちしたら終了
タイマンに弱い
全武装で足が止まる
瞬間火力が低い
追えない

とかじゃね。上級者じゃないけど


532 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/02(水) 23:11:02 ID:.RfhPNk.0
クシャも使ってるから、
格闘が(選択肢に)無いと思って仕掛けてくる連中はゴチできる。
しかし、丁寧に射撃しながら追い回されたり射撃始動徹底されたりすると、
必死こいて距離取らざるを得ない。
そういう連中はもうコイツが一人で捌くのはムリ。


533 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/02(水) 23:44:10 ID:tRwvANuo0
こうやって格闘使わないとか言ってるのが多いから敢えて格闘使うと奇襲にもなる
まあ積極的には使わないけどね


534 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/03(木) 03:07:43 ID:cUCtn/uAO
ガチなら格闘を使わないといけないよ、ルナルナは。
だいたいメインとレイだけじゃダメージレースに勝てない&手数少なすぎる。特格(笑)だし。
カットはやりやすくても、ダメ伸ばせないんだから。
自衛が強くダメを中々もらわない機体なんだからこそ、ダメもらいに行くくらいの格闘使わないとダメだよ。

相方のおかげ、実は空気になってる時間が多々ある、仕事した気になってるルナザク使いはこれに気づかない。そういう奴ほど格闘いらないっていう

後衛だから後ろです。はい、そうですかw


535 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/03(木) 05:48:24 ID:9Etg3hog0
仮に格闘を使ったとして〆は基本的にメインだよね
横N>メインで高高度打ち上げは美味しい

手数って意味なら特格だって使えない性能じゃないと思うけど、封印安定なの?
メインで牽制するには弾勿体無いと思うし、CSだけじゃそれこそ手数不足だと思うんだけど
で、ガチ戦を前提に語るなら3000が相方なんだろうけど
フォビとかルナとかはそもそも格闘の間合いに自分から行くのは間違いだと思う
3000と同じラインで戦うタイプの低コはシャゲスサノオで役割が違う

大体ガナーが格闘なんて振りに行ったら先落ちして3000涙目な展開しか見えない
赤ロックに敵をちゃんと捉えつつ冷静にダウンを取って3000を動きやすくするのがガナーの仕事だと思うけどね
ダメージ取りに行くならCS狙ったほうがまだいい


536 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/03(木) 09:22:41 ID:Z6krhhAA0
ガチにルナ格闘使わないと思ってたら振ってきたヤベェ食らっちゃったなんて奴いねぇよ
何こいつ格闘振ってるの馬鹿じゃないウマーオで終わるだけ


537 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/03(木) 09:48:22 ID:cUCtn/uAO
>>535
>>536

言ってる事は間違ってない。けどもちろん先落ちするほど突っ込むわけじゃない。
自衛能力生かして、格闘があたる距離まで詰めている時がないといけないって事。だから勿論格闘も使う。
後格はもちろん、横もBDも使えなくないよ。勿論生当てだけじゃなく、メインキャンセル前BDとか、飛び越え爆弾つかってとか、闇討ちもいける。

3000が動きやすいようっての延長上というか

まあ勝ってるなら別にいいけどね


538 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/03(木) 09:58:15 ID:Z6krhhAA0
いや格闘自体は否定しないよ
リターン多いしね
単に格闘当たったらよっぽどじゃないともうそれはガチ戦じゃないんじゃないか?って話で
シャッフルとかで2000と組んだらダウン取りやすい前衛機体になるしw


539 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/03(木) 15:11:25 ID:ppcJeCuAO
自分から格闘当てに行くのはない
相手が寄ってきたときの選択肢としてあるぐらい
攻めで格闘振るなら格闘距離で前ステメインのがよっぽどいい


540 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/03(木) 15:57:36 ID:cUCtn/uAO
>>538
ガチでも結構当たるけどね
>>539
前ステメインも確かにある。ってか俺もやる。状況次第だけど、そういう事できる人なら相方の負担も少ないだろうね。
ただメインは3発リロに4秒近くかかるんだよ。メイン×2の190ダメージ狙った後とか、格闘のほうがいいでしょうに。



589 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/10(木) 04:10:30 ID:6dDOBkG6O

お話しにならない人がいる。

ガナなんて、元帥同士の戦いになったらメインなかなかあたんないよ。

レイ3使い切って、耐久3000ぐらいで半角溜まってれば仕事してるよ。


自衛は特格が優秀
特格使わないのは、間合いどりがわるい。

あとはカット優秀だし、2vs1の状況を作りやすい。

ガナはそんな甘くないと思う。


591 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/10(木) 05:41:56 ID:3BR52/ik0
耐久300で覚醒って相当ダメージ与えないとできないと思うけど
アタボで言うと12000くらい取らないと駄目だよね、それ
まぁ、元帥同士って前提だからシールドでゲージ回収頑張れば行けなくもないのかねぇ

それ以外は>>589氏の通りだと思う、自衛はメインでいいとは思うけど特格は普通に使えるよね
硬直狙う武装じゃないけど牽制とか事故当たり狙いで積極的に撒いていける性能はある気がする

甘くないっていうかガチ戦になっちゃうと立ち位置的にほぼ上位互換がいるっていうのがね


647 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/24(木) 03:24:31 ID:7RX7vIUYO
てか初心者救済機ってレッテル貼られたからか?上級者にはあんまり評価されない理由は。

フォビ鮭の壊れ性能武装持ちと比べたらさ、明らかに差は出るけど結構ガナザク強いよ?だってオルトロス優秀だよ?レイ君強いよ?バクダンも使えるよ?CSも割りと実用的だよ?格闘も(一応)振れるよ?覚醒の恩恵も結構いいよ?レイの回復とかすげえよ?あんまり知られてないけど覚醒中のCS発生ヤバイよ?しかもローリスクハイリターンな覚醒技持ってるよ?つまり死に武装無いよ?しかもルナマリア可愛いよ?

まぁ手数の少なさと機動力はちょい難ありだけど絶対強いですね(笑)


710 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/14(木) 23:08:40 ID:aoxxu2MQO
ルナザクって初心者機体って言われてるが最近、初心者は乗らない方がいい気がしてきた。

弾幕薄い、機動力低い、足止まる、ロック距離も砲撃機体の割に微妙だから、放置されて相方が方追いされるか逃げ切れず落とされるパターンをよく見るようになってきた。
稼働初期と違って対策されてきたのとアプデの影響だろうか。


714 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/15(金) 12:30:51 ID:ykqgtcLwO
立ち位置ってランクの事じゃなくて試合中の話な。実際、ガナが赤ロックギリで撃ったって当たらんでしょ。上下の誘導も大してないから尚更。 接射はガチだから迎撃は強いんだがな


715 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/19(火) 01:51:26 ID:fEt9q57wO
>>714
確かに赤ギリギリで発射してもオバヒのやつにしか当たらない。
玄人ならオバヒしてたとしても盾で防がれるからぶっちゃけ赤ギリギリで立ち回りはしないよな。

724 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/20(水) 00:16:24 ID:7E.iLxsUO
タイマンルナは引き撃ちクソゲーだから余裕で嫌われる
まぁ格闘機相手なら勝てても自信より赤長い相手やらにはほぼ無理じゃねーの

| ガナーザクウォーリア | 22:32 | comments:0 | trackbacks:0 | TOP↑

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(EXVS)ガンダムヴァサーゴCBの基本戦略・上達ポイント

ガンダムヴァサーゴCBの基本戦略・上達ポイントについてお話します。


■ヴァサーゴの強み
・非常に長い赤ロックに、豊富な射撃武装。支援機として非常に優秀。
・銃口補正、範囲ともに良好で、リロードも短いので積極的に狙える特射(ゲロビ)
・何気に格闘も普通以上に優秀。


■ヴァサーゴの弱み
・近距離がやや苦手。とはいえ近距離戦が出来ないわけではない。
・格闘のコンボ時間が長いため、カットされやすい。



■ヴァサーゴの基本戦略
ヴァサーゴは、2000帯において、いやむしろ全機体においても
非常に長い赤ロックを持っていることが強みである。

そして、その赤ロックの長さを活かした支援が優秀である。

射撃武装としても、拘束力の高い特格(弟)や、どこからでも狙える高威力で
ひっかけやすい特射(ゲロビ)、近距離でひっかけやすいく役に立つサブ、

いずれも高水準である。


また、格闘も優秀で、N格は伸びがよく、横格は良く回り込むので
BRをかわしながら攻撃できる。

総じて優秀な機体といえよう。


さて、序盤の攻め方だが、基本的には味方の後ろからBRや弟を垂れ流し、
見られていない敵にはゲロビをあててやろう。


その際、地上の敵機に向かって発射して置くように打つと、
トラップとなり引っかかってくれる確率がぐんとあがる。

ダメージレース的にもゲロビをあてるのがヴァサーゴの仕事といっても過言ではない。

特射が溜まり次第、ガンガン狙っていこう。


基本的には終始この遠距離を保つスタイルでいいが、
もし敵に近寄られた場合は、格闘迎撃としては弟が一番優秀であることを覚えておくといい。
弟の範囲の広さから、突っ込んできた相手を高確率で捕縛することが出来る。

また、油断している相手には格闘で迎撃することも出来なくは無い。
が、特別強い性能でもないので、冷静に距離をとることを第一に考えよう。


また、味方との体力調整(特に2000相方の場合)によっては前に出る必要がある。
前に出てもサブや弟を交えたBR戦をするのが安定だが、優秀な格闘を狙うのも悪くない。

格闘を決めた際には、シメを弟にすると相手を長時間放置できるのでオススメ。


遠距離から上記のように仕事をしていれば、地雷になることはないだろう。
むしろ、相手からすれば、自分が緑ロックの距離から一方的にBRや弟、
ゲロビが飛んでくるので厄介なことこの上ないだろう。


■ヴァサーゴのおすすめコンボ
NN>NNN 212 簡単。だがカット耐性は無く、下記の弟で占めたほうが放置できる。
NN>NN>特格 207 相手を長時間放置出来て、一時的に2対1を作れてかなり効果的。
NN>特格 160 すぐ終わり、相手を捕縛して長時間放置できる。
横(2HIT)>NN>特格 182 ここまで書いておもったが、格闘のシメは弟安定じゃないか?

特格≫特射 194 弟の捕縛が確認できて、カットされない状況なら狙おう。
BD格>サテライトランチャー 280? BD格がヒットした瞬間バクステサテランが安定

| ガンダムヴァサーゴCB | 08:49 | comments:0 | trackbacks:0 | TOP↑

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(EXVS)ヴァサーゴしたらば掲示板有力情報まとめ

ヴァサーゴしたらば掲示板有力情報まとめ


3 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 09:06:42 ID:WUiKDlMI0
メイン射撃 クロービーム砲:弾数8 威力75 リロード1発/3秒

威力・弾数・発生・射程だけ見れば、コスト2000の中では最高峰のBR。
しかし、弾速・誘導自体は標準的なBRと変わらない為、ブーストを多く残した着地をとれるほどの性能はない。
ブースト量はコスト2000としては標準的だが、迂闊なズンダはオーバーヒートに繋がってしまう。
サブ射撃・特殊格闘へのキャンセルが可能なので、1~2発当てたらキャンセルしてダウンを奪おう。


4 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 09:08:26 ID:WUiKDlMI0
サブ射撃 ストライクシューター:弾数1 威力~114? リロード1発/5秒

よろけ属性のBRを6本発射する。
当たり方しだいでは敵機がダウンしない為、BRによる追撃は念頭に置いておこう。
レバーニュートラルで、機体前方に6本のビームをまとめて発射。
レバー入力(左・前・右)すると、扇状に拡散した6本のビームを入力した方向へ発射する。
BRからのキャンセルでダウンを奪いたい時は、レバーをニュートラルにする様に心がけよう。

前作からの変更点として、
◆弾数が1発に減少
◆上下の銃口補正の低下
◆発生が遅い
◆特殊格闘へのキャンセル不可
と、大幅に弱体化し、格闘に対する迎撃にも向かなくなった。
しかし、レバー入力する事によって中距離に対する範囲攻撃として使いやすくなっている。

BR1本につき威力38の補正値10?サブ2本+BRで強制ダウン? (要検証)


5 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 09:09:44 ID:WUiKDlMI0
特殊射撃 トリプルメガソニック砲 弾数1 威力250 リロード1発/?秒


視点変更の後、胸部と腹部から赤黒い照射ビームを撃つ。(視点変更はレバー↓入力でキャンセル可能)
特殊射撃入力→発射→照射の間、常に銃口補正がかかる。特に上下の銃口補正はかなり強い。
ただし前作と違い、緑ロック時には銃口補正がかからないので注意が必要。
空中で撃つとブーストを大幅に使用するが、地上で撃てばブースト消費は0。
したがって、基本的には地上での使用がメインとなる。
破壊可能な建築物を一瞬で貫通する+弾速が速い為、奇襲をかけやすい。
格闘コンボよりもダメージが大きく、ヴァサーゴのデスコンにして主力。


6 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 09:12:12 ID:WUiKDlMI0

特殊格闘 ガンダムアシュタロン・ハーミットクラブ呼出

オルバ・フロストの搭乗するアシュタロンHCがシザーズビームキャノンを撃ちながら突撃。敵機に命中すると捕縛する。
補正率が悪化した為、捕縛した相手に追撃を入れてもダメージが伸びない。
その為、地上で命中した時は追撃しないのも敵機の拘束時間を考えれば、選択肢として十分にありである。(弟が単独で命中した時は、この限りではない)
BR→BR→特殊格闘を空中で命中させた時は、敵機より下からBRを撃てば相手を上空に吹っ飛ばして強制ダウンを奪う事ができる。
また、弟本体は実弾扱い+当り判定が大きい為、敵の攻撃によって破壊される事も多い。
しかし、その当り判定の大きさ故に敵機を2機とも捕縛することもでき、格闘に対する迎撃能力も高い。
誘導が落ちているので、特殊格闘単体での使用は控え、基本的にはBRからキャンセルしていこう。

~注意事項~
今作の弟は、射撃武装ではなくアシストという枠組みにカテゴライズされている為、誘導切り武装持ち(ガンダムDX、サザビー、ザク改etc)には相性が悪い。
(例)
ガンダムDXに射撃→特殊格闘と繋いだら、弟があさっての方向に飛んで行った。
この現象は、ガンダムDXの追従型アシストのGビットに弟が吸い寄せられた為なので、基本的には弟を封印するか、Gビット消滅まで待つ必要がある。


7 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 09:15:03 ID:WUiKDlMI0
格闘

~まず始めに~
誤解されがちだが、ヴァサーゴの格闘性能はかなり良好である。
しかし、コスト2000帯である事とヴァサーゴ本体の挙動の重さと相まって、近距離で立ち回るのは非常に危険。
格闘命中時には任意段で虹ステしてBR→弟と繋いだほうが無難である。
また前作と違い、格闘→弟へのキャンセルができなくなっているので、弟への繋ぎが遅いとステップやガードが間に合う。
虹ステ後はBR→弟推奨。
大ダメージを狙いたい時は、特殊射撃を狙うよう心掛けたい。
前格闘と後格闘は封印安定


N格闘

右腕振り上げ→右腕叩き付け→薙ぎ払いの3段格闘。
前作の地上N格闘と同じモーションで、3段目の薙ぎ払いは特殊ダウン(受身不可)する多段ヒット攻撃。
また、二段目から前派生することができる。
前派生時は、格闘入力で掴んだ相手をビームサーベルで滅多刺しの非強制ダウン、射撃入力で強制ダウンの攻撃を行う。
踏み込みとリーチに優れた格闘だが、全く動かないのでカットされやすい。
基本的には弟に繋いでさっさと距離をとるのが吉。


横格闘

ジャブ→ジャブ→ストレートの3段格闘
前作の地上横格闘と同じモーションで、1回の格闘入力で2段目(ジャブ→ジャブ)まで出る。
発生が早く、そこそこ回り込む為、相手の格闘を潰しやすい。
しかしN格同様にカット耐性皆無(N格よりは早く終わる)なので、やはり弟に繋いで距離をとりたい。


BD格闘

ビームサーベルで切り抜ける多段ヒット攻撃で、命中すると相手を真上に吹っ飛ばし、受身不可の特殊ダウンを発生させる。
前作エピオンの横格闘にモーションが似ている。
敵機の拘束時間が魅力の格闘。
BD格闘だけでの命中は難しいので、BRや弟命中時に振るのが吉。
後虹ステップから各種格闘、特殊射撃、サテライトランチャーへ繋ぐことができるが、BD格闘を生当てしないとダメージが伸びない(サテライトランチャーで250~290)ので、狙いすぎない様に。


8 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 09:19:28 ID:WUiKDlMI0
よくある質問

Q.ヴァサーゴってどんな機体なの?
A.長い赤ロックを生かした射撃戦が得意な機体です。BRは同コスト帯でもトップ性能。サブは範囲と撃ち分けを生かした攻めや咄嗟の迎撃。ゲロビの中でも特に優秀な特射。相手を長く拘束できる特格を持った射撃寄り万能機です
前作では封印安定性能だった格闘は大幅にパワーアップしており、より万能機に近い性能をしています。けどブーストが少ないという大きな弱点を持っているので注意

Q.前作と同じ感じで使っていいの?
A.近いように見えますが、前作とは結構違います。アシストが無くなったことで火力が大きく減っており、特射をうまく当てていったり特格で片追いを作ることが重要になっております
格闘も使っていける性能ですがフルコンでも220が限度です。特格はレバガチャでもすぐにほどけなくなったので格闘を当てたら特格放置で片追いを作りましょう。相方を活かすのがこの機体です

Q.特射はどう当てるの?
A.主に弟で掴んでからの追撃、こちらを見ていない相手への闇討ち、相方が格闘を食らうと思ったらすぐ入力、緑ロックでも相手の動きを見て撃てば当てられることもあります
弟の補正がきつくなりアシスト消去で火力が大幅に下がった近作、いかにこれを当てられるかで腕の差がでます

Q.弟が曲がらないんだけど
A.前作よりも誘導、特に縦方向への誘導が弱くなっています。遠くから弾幕を厚くするために撃つのはいいですが、相手を掴んで放置したいときに出せないなんてことのないよう気をつけましょう

Q格闘でボコボコにされるんだけど
Aサブ射の発生が遅くなって格闘迎撃に不向きになってしまっています。
今回は弟のほうが格闘迎撃をしやすく、迎撃成功時のリターンも大きいです。
また格闘が強化されているので格闘を振ることも十分選択肢に入るようになっています。


36 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 02:52:36 ID:wdchScacO
ヴァサーゴ乗り何ですけど参考になる動画ありませんか?


37 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 05:16:27 ID:lIKWoctw0
自分がニコニコで見た中では西日暮里バーサスってののヴァサーゴを参考にしてる
最も、全動画チェックしてるわけじゃないし、自分の腕が自覚ある程低レベルなんで他の人の気に召すかわからん
うまい人はクソ動画紹介しやがってこのザコとでも思っておいてくれ

というかお奨めあるなら紹介してくれ


38 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 12:07:35 ID:LriubDgA0
読みレバとか以前にサブの高低差が合わないッ…!!

初めてサイサリスと当たったらフルボッコにされたよ、兄さん…
横格の起き攻めループから抜け出せなかった
格闘機に貼り付かれた時の対処法ってどうしてる?

バクステ射撃やお願い横格は試してみたけど通用しなかったので…


47 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 17:59:05 ID:gMMmFDE20
>>38
俺は敵が虹ステする方向にレバ入れサブ→後ろND→お願い弟ぶっぱ
敵が升じゃない限りこれで一回は着地出来るからその内に相方の方に逃げるか距離置くわ。
俺もタイマン苦手だし、皆の意見が気になる



48 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 21:16:54 ID:Uhi/sitM0
敵が升じゃないなら高飛びで良いと思うんだがね。

サイサは布石なく格闘振ってくるからなぁ・・・バクステ弟から横ループくらい?

それはそうと前スレの最後の方の寮機考察しようぜ~


49 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 23:41:45 ID:w7COXoucO
00のアレルヤみたいに爆発してくんねーかな、と00使いが今日このヴァサーゴに乗りましたとさ。
ヴァサーゴの特射って銃口補正って結構ある?誘導があるのは判るんだけど。
一度着地取りチャンスがあって生特射をぶち込めようと思ったけど、怖かったから弟を犠牲にして撃った。


50 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 23:52:45 ID:pulxCjYgO
>>48
前スレだと、当たり前だけど3000コストが多かったな
自分も3000で前出て射撃戦してくれるならなんでも行けると思う。ただ髭はきついな。


51 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/29(土) 23:58:26 ID:IPNx.Nwk0
正直3000コスよりそれ以下のコストと組んだ時の立ち回りの方が考察しがいあると思う
シャッフル向きじゃないのは分かるが、シャッフルやってると3000と組むよりそっちの方が多いし

>>49
だいぶある
こいつの特射の性能は全コスト的に見てもかなりすごい


72 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/31(月) 00:52:09 ID:TAbzH48.0
横格が強いのは相手の格闘潰しだけだろう
迎撃には使えるけど先出しとか格闘戦するほどのものでもない
ガナの格闘は万能機並みで平均的だから、前で格闘振る時のこと考えたらガナじゃね

まあ両方支援機だからそもそも格闘戦とか…って話ではあるが


94 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/02(水) 23:02:37 ID:mo6GxJGAO
ヴァサーゴは後ろにいるだけではダメなのだ!2000コスは通常は相方3000の近くで行動すべし

遠距離→メインを撒く、ゲロビ生あて・事故狙い
中距離→相手の着地に横サブ、隙あらば着地にメガソニ。メイン→弟も狙う。
近距離→ロックを集めが仕事。格闘、弟コンを狙う。

これで後落ちを徹底できれば完璧や


124 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/06(日) 23:45:14 ID:2Tpam/Mg0
ヴァサ初心者から質問させてください。
サブの運用についてみなの意見を聞きたいのです。

サブは予測で横サブを置くなどWIKIにあるのは見ました。
>>94さんの言う 着地に横サブ について、相手の着地ならばNサブでいいのでは?
という質問です。なにか特別な理由があるのか不思議に思いました。

他に自分はこういう運用をしているという意見があればこれを機にお聞かせください。
よろしくお願いします。


125 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/07(月) 00:02:39 ID:hQEBW6mYO
>>124
着地に横サブってのは相手が着地後に動く方向を予測して横サブってことでしょ、上手くいけば青着地も取れるし。

着地硬直自体に攻撃当てるなら普通にBRで


127 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/07(月) 00:20:32 ID:zVrzlipc0
横からで済まないけど、サブは「置いとくように」撃つと引っかかってくれることが多いよ。
中距離戦で、横移動で様子見してる相手なんかにも結構有効。


140 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/07(月) 15:11:19 ID:hOme02rgO
勝率45の私からすれば敬意を表します
最近ヴァサ使ってもV2、角、クロボンに狩られまくりです
シャッフルでヴァサ自重しようかすら考えてしまう…
ごめんよ、兄さん…


143 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/07(月) 16:01:17 ID:gzmgO8ic0
>>140
ヴァサのブースト量的に弾幕で押してくるV2は辛いな
角も95のマグナムは辛いけどブースト少ないから何とかいなせば相方が着地とってくれるかも?
黒本はマント剥がすまでが苦痛・・・マント剥がしたらなんとかなるかと

こいつは基本相方が3000じゃないと機能しないよね、低階級相手ならなんとかなるけど、同等、それ以上が相手で相方が25とか20の支援よりだったらよっぽど1チャン掴めない限り…
ただ3000と組んだときは赤ロックの長さと弟の拘束力生かせるから、場合によってはガチペアもいなせるポテンシャルはあるとおもうよ
最近、メガソニの銃口補正が恐ろしくて恐ろしくて…、慣性→着地にゲロビ合わせると、着地で打つからよく当たる


151 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/07(月) 21:54:00 ID:MxhsIiCA0
こいつのBD格>>サテランって
ダメいくらでますか?過去ログ読めだったらごめんなさい


155 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/07(月) 22:19:59 ID:Bs7efraoO
検証した時は280くらい出たよ
BD格がヒットした瞬間バクステサテランが安定かな


187 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/09(水) 11:10:21 ID:h1rEbfMgO
皆開幕時にメガソニってどんな風に使ってる?
俺の場合
・開幕時いきなりぷっぱなす(敵による…ケルやストフリは絶対したらアカン)
・メガソニのフェイント入れつつ相手の動きを見て前線の敵に敵相方が寄ってきそうな所でぷっぱなす(置いてく感じ。重なるとこに撃つとけっこう当たる。)
以上なんだが、他に使い方あったら教えて欲しい。
文章下手で申し訳ないm(__)m


188 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/09(水) 11:32:34 ID:kasSERh20
>>187
ゲロビ機体ガン見して相手がモーション入ったら横ステで発射
相手がヴァサだったりすると壁に隠れると大抵撃ってくるので割と当たる


190 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/09(水) 12:07:08 ID:yevtxAo20
・虹ステ合戦してるとこに味方ごと吹き飛ばす
・味方の覚醒中に狙えそうなら美味しく頂く

あと、今作のヴァサの格闘を結構信頼してるので生BDから弟orゲロビの沢。基本弟に繋いじゃうけどね


195 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/10(木) 00:20:53 ID:vaqepijQ0
ここでのアドバイスを元にサブ使ってきたら度々引っ掛けられました
ただ、起き攻めは無敵時間の間にBD→上昇であっさり避けられている印象
外れているだけかもしれませんが

格闘カウンターとしては、根本が細いので、横格に掻い潜られて刺されました……
N格ならカウンターできますが、BRでいいかと

サブのおかげで戦闘力がワンランク上がった気がします
ありがとうございました


221 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/12(土) 11:04:05 ID:xt8CuddQO
>>220
覚醒メガソニはかなり強いと思う。覚醒中のあの速さは強い。


224 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/12(土) 17:59:47 ID:Kc5d5bvIO
NN>NN>弟とかNN前Nだけで200越えるとは知らなかったから調べてくれた人にはマジ感謝
しかしヴァサの格闘はフルコンがいくつ出るかとかそれで十分な気がする


それよか弟での長時間拘束コンとかが実戦向きな気がする
やっぱBD格>弟>>BD格…かね


286 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/15(火) 20:49:08 ID:bbGbwWE.0
こいつって先落ちしちゃったらどうすればいいんだろう
先落ち時点でだいぶ不利ついてるけど、自慢の赤ロックも前衛じゃ意味ないし
ブースト量的に追いづらいし、格闘性能も並、無理に当てに行って蜂の巣にされてもねぇ...
消耗戦で落ちたんなら相方含めて1チャンあるけど、事故で早めに落ちると...

って今日ハイメガ、サテライト喰らって蒸発した兄者からの愚痴でした


287 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/15(火) 21:08:46 ID:SzCRb5Cw0
正直前に立つ状況になった時点で十分きついからなぁ…
ぶっぱサブか相手の格闘迎撃しての弟か横格しかない
普通にお見合いで撃ち合うにもダメ元で格闘行くにしてもブースト的に不利だし


288 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/15(火) 21:16:55 ID:VeF8.hjg0
30002000でヴァサ先落ちしても、3000の性能で逃げまくるから、いつも通りの立ち位置でいい
ただ覚醒は落ちたら即効使って、味方撃墜時の増加とか含めて、終盤までに半覚使えるようにしておいて
と相方は言っている


289 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/15(火) 22:22:53 ID:fzNLgmQY0
ヴァサに限らず基本的なことだが
2000の覚醒タイミングが良く分からん、俺は自分と相手のブーストが少ないと確信した時に半覚してるんだが
最近固定始めて、覚醒タイミングよくミスる・・・
何ダメ食らったら半覚溜まるとか、教えてくれませんか?


290 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/15(火) 22:39:22 ID:fFX12pdY0
3000と組んだときなら後落ち後のコンボ抜け用に全覚とっておくという手がある


304 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/16(水) 18:17:03 ID:mMHVt4ZUO
低コもなるべくダメとって半角したいな。ソースはフォビ


308 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/16(水) 20:46:32 ID:GfkpEmy60
>>304
ヴァサは半角しなくてもいい気がする
フォビは異常な自衛力で事故ったとしてある程度対応できるがヴァサはそんなに自衛力ないから逃げの覚醒が欲しい
後はフォビは発生が早くなった胡散臭いメインと胡散臭いサブの弾幕でダメージがとれるかもしれないが
ヴァサはBRのズンタぐらいしかダメージ取れないし覚醒中は注目されて特射も出しにくくなる可能性あるし・・・
まあ無視されてたりしたら使うけど・・・
上手い人は使ってるのかな


343 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/18(金) 21:51:52 ID:IELxInjE0
てかこの機体特射と捕縛がウリだしな
特射でうまいことプレッシャーかけないとやってられん


344 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/18(金) 22:59:03 ID:ewFjIyfk0
サテランは根元判定が無いに等しいが、メガソはボディから判定のようなもんだからな
格闘に対してぶっぱすると虹ステして突っ込んできてくれたりするから面白い。判定の太さで巻き込む感じで


346 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/19(土) 13:19:11 ID:oEyzj2GEO
特射優秀なんだよなあ
ロックしてない敵を引っ掛けれることが結構ある


359 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/20(日) 16:45:27 ID:pJnENh6wO
横>(弟本体のみ>BD初段)×三回が一番拘束長いと思うんだが

捕縛した後は着地してからBD格闘でも余裕で間に合うし
捕縛が解けて落ち始めた所をBD格闘で拾えば十秒は稼げるかと

まぁ、弟本体のみあてるのとBD初段は慣れないとしくじるけどさ


376 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/22(火) 05:59:58 ID:oZ6MGL2oO
BD格>弟>>BD格>弟(着地)BD格
の超拘束コンが楽しすぎて困るw

覚醒した敵に成功して覚醒無駄に出来ると明らかに萎えてるのがわかるw


419 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/27(日) 13:25:17 ID:Z5uxHiNoO
●非常に合う
…升、運命、ユニコ
●そこそこ合う
…00、TX、V2
●普通(固定なら…)
…DX、髭
●あまり良くない
…羽、ストフリ、ν

3000との相性はこんな感じだと思う。
3000と組める自体相性は良いけどね。
前衛で暴れてくれる+高火力機体とは相性抜群。
逆に自衛力が強すぎたり中々先落ちしない3000とは相性が悪い。
また足並みの問題もあり
高機動な3000側の意識がないと
分散してしまいヴァサ先落ちの展開が必死…。

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(EXVS)ガンダムの基本戦略・上達ポイント

ガンダムの基本戦略・上達ポイントについてお話します。


■ガンダムの強み
・優秀なN格闘、引っ掛けの横格、カウンターの後格があるので近距離ではなかなか強い。
・サブのバスーカのおかげで濃い弾幕が作れる。


■ガンダムの弱み
・いたって普通の万能機で突出した武装が無い。


■ガンダムの基本戦略
ガンダムは、良くも悪くも本当に普通の万能機です。

それこそ腕の差が顕著に出る機体といえるでしょう。
調子が悪いときには、基本を思い出すためにも使ってみるといいかもしれません。

慣性ジャンプからの方向転換上昇などの基本的なテクを使わないと
有利に立てないので、使うと良い練習になります。


さて、基本的な攻め方ですが、
やはり基本に忠実に弾幕を張って、隙あらば格闘を叩き込むという
非常に万能機らしい戦略をとりましょう。


サブのバズーカは誘導が優秀なので、BR→バズーカと弾幕をはると
結構当てることが出来ます。しかし、きちんと着地を狙ったり、見られていない
相手に打つなど基本的なことを守らないと当たらないので注意。

BR→ジャベリンもつなげることが出来るので、バズーカが無いときには
使っても良いでしょう。


近距離戦になったら、冷静にBRを打ち合い、隙を見てN格闘を叩き込むようにしましょう。
格闘をいれないとダメージレース的に不利になります。


N格闘は伸び、突進速度、発生全て良好なので、相手のBRよりも早く叩き込むことが
出来ることも多いので、至近距離なら積極的に狙っても大丈夫です。
判定の強さもマスターの横とかち合うほどです。

相手が格闘機の場合(特に真っ直ぐ突っ込んでくる相手)は、後格のカウンターも有効です。
後格は、格闘だけでなくBRも防ぐので、カウンターとしては非常に優秀です。


また、特格のタンクも、意外と当たってくれる場面も多いので使わないのは
もったいないです。(過度な期待は禁物ですが(^^;))
ブーストを消費した相手に対してや、起き攻め、近距離の迎撃用など、
使う場面はいろいろとあります。


万能機なので、あまり書くことが無いですね(^^;)
個人的に言わせてもらえば、N格闘が優秀なので、
やや格闘より万能機の動き(闇討ちなど)をすればいいかもしれません。

(というかそうしないとジリ貧で負ける・・・)


■ガンダムのおすすめコンボ
BR≫NN前N 190 BRからの基本。なかなか高威力。
NN>NN前N 227 基本。
N>覚醒技 244 覚醒技コンボにしては威力が低い。ちなみにNNからだと231。
横N>覚醒技 271 横格が当たったなら狙える。

| ガンダム | 12:01 | comments:0 | trackbacks:0 | TOP↑

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(EXVS)ガンダムしたらば掲示板有力情報まとめ

ガンダムしたらば掲示板有力情報まとめ


3 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/23(木) 01:50:08 ID:pJWfq45M0
コスト2000

メイン:普通のBR。他と変わらず弾速も誘導も良好。加えて発生もかなり早い。迎撃にはこれで十分。

CS:ハイパーナパーム
カス。

サブ:かなり誘導する高性能BZ。サブ>サブで打ち上げダウン。発生はユニのBZより少し遅く感じた。

特射:ジャベリン投擲。高誘導、補正率良好、弾数無限。結構な速さで山なりに飛んでいくので後ろ向きは当然として、横やステキャンの落下中の相手にもよく引っ掛かる。BRと同じくらい自分はかなり多用していました。
ちなみにBZキャン可能。BR→BZ→ジャベでダウン。そしてBZ→ジャベ→BZ…と前作同様ずっと滞空していられる。

特格:ガンタンク呼び出し
変更点としては、
・ステップされると敵を追わなくなった。
・ダウン属性に変更。
くらい。まだまだ現役。


4 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/23(木) 01:51:10 ID:pJWfq45M0

格闘
・N格闘
袈裟切り→横薙ぎ→袈裟切りの三段に変更。二段目に前派生有り。派生すると横薙ぎ後、敵を切り上げ→初代がジャンプしながら盾を投げ捨て、大振りの叩き下ろし。
発生、伸び、ダメ、どれも良好。主力。

・横格闘
ハンマーぶん回し。相変わらず発生が致命的に遅いが、出せばステップで避けた相手なんて余裕で巻き込む。
あまり使ってないから派生があるかは不明。

・前格闘
サーベルで相手を突き刺し、ぶっ飛ばす。発生と突進速度が優秀で、判定も良いかも。

・BD格闘
ドム踏みつけ。単発の中では一番ダメージが高いと思われる。発生が早すぎるくらい。

・後格闘
カウンター。一秒くらいシールドを構え、その間に格闘を仕掛けてきた奴を返り討ちにする。格闘が来ない場合シールドを突き出して突進する。
多分変更点はない。というか使わなかった…。

・EXバースト
ラストシューティング。
覚醒中ボタン三つ押しで相手を切り上げる専用格闘が出る。ヒットすると敵を特殊打ち上げ状態で空高く舞い上がらせ、そこを半壊したガンダムがBRで撃ち抜く。かなりの威力で、格闘コンボにも組み込める。
発動すると覚醒ゲージが空になるかも。

・コンボ
BR>N出し切り
BR>BZ>BDor前
NN>N出し切り
NN>NN前出し切り
NN>NN前>BD

最後のがダメ、カット耐性共に優秀でよく使ってました。


ブースト、武装、機動力、全体的によくまとまった良機体。「CS以外」捨てる武装が無いのがいい。


14 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/23(木) 20:37:41 ID:1whvpxQE0
基本を思い出すために久しぶりにこいつを使ってきた。
振り向きメインの発生が早くていいな、相手に尻を見せて逃げるふりをして
BR>NN>BD格
がたくさん当たった。


18 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/24(金) 04:42:41 ID:4me/HH4Q0
【メイン射撃】ビーム・ライフル
[弾数:6 威力:70 リロード:3秒/1発 属性:ビーム ダウン値:2 補正率:30%]
普通のBRだが、地上・空中共に背面撃ちが有り殆ど発生速度が変わらないのが最大の特徴。
サブ、特射にキャンセル可能。
弾数は控えめだが、射撃戦の要なのでBZによる弾数管理は必須。

【CS】スーパーナパーム
[威力:約100 チャージ時間:約2秒]
ナパーム投げ→ライフルで撃ち抜き爆破する範囲攻撃。
爆破までが非常に遅く、更に足も止まる。
また、撃ち抜く前にキャンセルすると爆発しない。

【サブ射撃】ハイパー・バズーカ
[弾数:3 威力:85+20 リロード:4.5秒/3発 属性:実弾 ダウン値:2.5 補正率:30+10%]
発生が遅く、足も止まるが高誘導のBZ。爆風まで直撃で99ダメージ。
赤ロックギリギリでの弾幕、BRからのキャンセル、誘導を活かしたカットなどに。
射程に限界がある為、緑ロックで撃つのは全く意味がない。

【特殊射撃】ビーム・ジャベリン(投擲)
[弾数:無限 威力:90→?→190 属性:実弾 ダウン値:2→?→3 補正率:70%]
ジャベリンを山なりに投擲する。それなりに誘導する。
三段階まで溜められ、威力等の性能が向上するが溜めている最中は足が止まる。
主に弾切れ時、開幕時の牽制に使う程度。

【特殊格闘】ガンタンク 呼出
[弾数:3回 威力:76 属性:実弾]
ガンタンクが出現し、キャノンを3連射してくれる。
ダウン属性で、他機体と比べアシスト本体の出現が早い。
誘導は多少あるので近距離~中距離まで使える。
ステップされると銃口補正が切れるため、虹ステには弱い。
覚醒リロード可能。


19 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/24(金) 04:44:13 ID:4me/HH4Q0
【N格闘】ビーム・サーベル
威力は控えめだが、他あらゆる性能が優秀な主力格闘。
袈裟切り→横薙ぎ→袈裟切りの3段格闘。2段目から前派生有り。
派生すると、横薙ぎ→盾打ち上げ→サーベル両手持ちでの叩き下ろし。

【横格闘】ハイパー・ハンマー
ハンマーぶん回し→ぶん回し→投げつけの3段格闘。
判定が非常に広く、半端な横移動では避けきれない。
しかし発生が致命的に遅く、更に攻撃時間もかなり長い。

【前格闘】突き刺し
サーベルで相手を突き刺し、ふっ飛ばす。多段HIT。
発生・判定・突進速度が優秀だが、BD格が暴発し易く、N格よりもリターンが少ない。

【BD格闘】踏みつけ
直線的に突撃し、相手を踏みつけて飛び越える単発技。
単発高威力なのでコンボの〆に利用出来る。

【後格闘】シールド構え
盾を構えて格闘カウンター。射撃もガードする。
成功時は相手がスタンし、飛び上がって叩き斬り。スタンにダメージはない。
カウンターが発生しないとシールドで突撃。突撃中も、格闘カウンター・射撃ガードは有効。
ただし発生は遅めで通常のシールドと同じようには使えない。

【覚醒技】ラストシューティング
格闘判定の特殊打ち上げ→ラストシューティング。
使用すると覚醒ゲージ・ブーストゲージ共に空になる。
BRを撃つ前に撃墜されると、撃墜時の覚醒ゲージ増加が無くなる。
コンボに組み込めるが、初段の補正が悪く思った程ダメージは伸びない。
これで撃墜すると特殊なカメラワークがある。


20 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/24(金) 04:45:37 ID:4me/HH4Q0
【基本コンボ】
BR→BZ 109
BR≫BR≫BR 147
BR≫NNN 179
BR≫NN前N 190
BZ≫BZ 156

NN>NNN 220
NN>NN前N 227
NN>NN前>サブ 228?
NN前>NNN 231

横N>NNN 222?
横N>NN前N 240

NN>NN>覚醒技 255
横N>覚醒技 262
BR≫覚醒技 200



一応テンプレ作ってみた。


26 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/25(土) 06:36:29 ID:3z.kredM0
横格あんまり評価されてないけど、出すと結構当たるような気がする
発生は遅いけど突進速度、回り込みは優秀だと感じる
BDと前格はリターンが望めないから先出し格闘に選ぶ必要はないけど
少し距離が離れてる時に強引に当てるor虹ステでフェイント掛けるなら優秀じゃないか?


36 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/26(日) 13:48:22 ID:Oui0l9jk0
>>35
こいつの格闘ってそんなに強いの?
どのくらいの格闘までならぶつかり合えるのか教えてもらうと助かる。
wikiは読んだけど本当に運命にも勝てるのか怖くて振れない……


37 :名無しEXTREME VS.さん:2010/12/26(日) 20:32:39 ID:G.FJvk.UO
>>36
運命は前格以外並だからあまり萎縮するのも駄目だ、というかむちゃくちゃ判定弱いぞ運命……運命使いとしては泣ける話だがw
まぁとりあえず、相手が万能機ならまずかち合えば勝つか悪くても相打ち。同時だしならまず一方的に潰す
格闘機相手は一部、升前とか02BD格とか強判定で知られてるもの以外は潰せたり相打ちだったり
……まぁ、格闘機相手にも強気に振ってける格闘ではあるが、リスクがでかいので射撃迎撃安定です……わざわざリスク犯す必要もない


112 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/03(月) 09:54:29 ID:enp/KT4.O
過去スレみてないけど色々やってたら出来たからネタ?投下
NN前>(N)N>NNN 244

始めの前派生のあとちょっとデュレイかけて前ステでNだすとやりやすいかも
ちなみに覚醒中は最後が前派生にできます。
その時は250ちょっとくらいだったはず
今回残コス補正ないらしいから体力MAXで試してみました。


116 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/03(月) 10:40:23 ID:ZCkdjWac0
>>96
何故初代があまり使われないかを考えてみたんだが、
ガチ戦
・F91、ルナザク等の2000上位機体に多少劣る。
ネタ戦
・武装が豊富な割には実戦で使えるものが少ない。
・やる事が基本BR→BZで着地を取る事だから悪く言えば地味。

初心者によく推奨されているが、
・横格の性能が他機体と比べて少し違う(発生が遅いが判定が強い)。
・CS、JV(特射)をあまり使わない。
・F91の存在。

こんな理由であんまり見ないんじゃないかな?
俺も良機体だとは思うんだけどね・・・。


118 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/03(月) 11:14:33 ID:Trpx0y0oO
良というにゃちょっとキツいけどな
射撃で安定なんてできないから、接近戦挑まないといけないぶんリスクも増えるし上位機体共が軒並み格闘拒否が高かったり近距離のエキスパートだったりする

そこをトロい足周りを使ってBRとN格の判定で頑張ってくださいというのが初代。やれないことはないけど安定は全然しないな



127 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/03(月) 21:20:41 ID:HNMRMDOg0
こいつ使ってるとシナンジュやユニがやたら上手くなるなw
まじで連勝しまくりんぐwww


128 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/03(月) 21:25:17 ID:YJlCKBfc0
てかこいつ使っていればどんな機体にも浮気できるよね


131 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/04(火) 01:43:05 ID:OIKoNOGsO
後衛の動きが学べるのは利点だよなぁ


俺もずっと乗ってたら後衛はうまくなったが前衛がヤバすぎて相方に怒られる日々だw


205 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/12(水) 07:50:14 ID:ONJ4PlYcO
wikiのN格の項目が編集されてたけど、N格って実は判定弱いのか?
N格の強判定がこの機体の数少ない強みだと思ってたのに…


206 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/12(水) 11:27:04 ID:C4qO.fWIO
>>205
二号機「初代の格闘とかwwww」
赤枠「見てから余裕でした」
スサノオ「抱き締めたいなガンダム」
ドラゴン「MFに勝てると思ってるわけ?」
エクシア「ガンダムだ!」
シャケ「横格BD格ブンブン余裕でした」


2000の三分の一は格闘機なんだがな
あと格闘機除いて、同時出しなら91とかフォビとかガナザクとか百式とか相手にはN格単品で潰せる(一部前格BD格はダメだったが)
相手が2500だろうと3000だろうと、同時出しなら潰す(ユニとかW0とか運命とか黒本とか隠者とか。やっぱり一部前格とかダメなんだが)

やや強いじゃなくて、万能機には不相応の、格闘機についててもおかしくない判定だぞこいつの
格闘機の中の強判定には勝ち目ないが、格闘機の中での普通~弱判定なら潰すorかち合う


237 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/16(日) 11:40:14 ID:O/uf9uwE0
誰か横が生で入れられない俺に当て方を教えていだだけないだろうか


239 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/16(日) 12:16:21 ID:RmxuBt7kO
>>237
闇討ち推奨、もしくは至近での着地取り
まぁ、格闘かち合わせられた瞬間「糸冬」だからぶっちゃけ本当にダメ欲しい時とか覚醒中以外は振らなくても構わないと思う

相手の虹ステ狩れるって利点もあるにはあるが発生が足を引っ張って強みを活かせない

本当、ガンっ、ガンっ、ドガガじゃなくて、ガンガンドガガってテンポよく入ってくれるようにならないかなあれ


285 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/23(日) 23:03:56 ID:HlRdhWnY0
基本を思い出すために初代を使おうと思うんだけどこの機体の使い方教えてくれないだろうか

いろんなところで格闘が強いとか言われてるけど積極的に振ってったほうがいいのかな?
なんでもそこそこできる万能機だと思って使っていいの?


286 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/24(月) 00:10:07 ID:fg7KWX9Q0
>>285
まずはwiki。個人的には味方のフォローをしながら相手の嫌がる距離で戦うことを意識するといいと思う。
初代自身がとりわけ強い距離というのが無いからね。

格闘はN格闘の判定が強いけど、無理に振ってく性能でもない。他の格闘は癖があるから注意。
なんでもそこそこできるけど、あと一歩物足りない器用貧乏機だと思う。

自分の中ではこんな感じかな。誰か意見頼む。


287 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/24(月) 00:46:37 ID:NzQOITLMO
メイン→サブ
メインは段数5って弾切れしやすいから〆や撒き方にこれやらないと仕事やりにくくなる
1落ち前半覚は初代は妙に使う気がする
2半覚が勝ちパな俺


299 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/26(水) 20:00:30 ID:a1MNWAco0
EXVS初心者のころに初代でN格当てまくって調子に乗って格闘機に乗ったけど
後になって判定やら色々強いことを知って実は性能に甘えてたんだと知った。

ところで、ハヤトが迎撃やらセルフカットに使えるって聞いたけどどうやって当ててる?
うまくいかなくて困ってる


301 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/26(水) 20:46:30 ID:dAalDxDU0
いや、あまり期待はできるものではないが
セルフカットしてくれるぞ


302 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/26(水) 20:59:58 ID:8nu47ijU0
あーまぁ全くではないな…すまん
ただ正直怖いと思う升とかに近づかれてハヤト出すかって言われるとあの早い格闘+虹で当たる気しないし…
どうしようも無いときだな 迎撃にハヤトを使うのは お願いNぶっぱで勝った事あったし初代はまだ何とかできるほう 升に近づかれたユニとか目も当てられねぇ


303 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/26(水) 21:02:21 ID:5tKBzwTo0
ハヤトは弾幕を張る手段なだけで当たれば儲けものの気持ちで使えばいいと思う
どうせ覚醒でリロードされるんだからどんどん使えばいいと思うぜ


307 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/27(木) 18:26:34 ID:ZycqGF6sO
>>299
ミリの敵に置き攻め

自分はシールド防御しつつハヤトさんが攻撃してくれるから使ったりする
後牽制程度


309 :名無しEXTREME VS.さん:2011/01/28(金) 01:13:56 ID:IbgMvSpU0
ハヤトは見てない奴に近~中距離で置いて、弾が進む方向と敵が進む方向を同じにするようにすれば
結構当たる。ようはセルフクロス。
・・・・・・わかりづらいな。



389 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/03(木) 19:21:09 ID:YWAqOBoU0
CPU相手ならJV2→JV2は結構当てられた
対人では試してないけど当たらないだろこれ

JVの研究次第によってはニューから初代に戻りたいわ
初代は身内とCPU戦でしか使えてない・・・


390 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/03(木) 20:15:08 ID:jHErbOW.0
>>388
ワロタww

>>389
確定どころでしっかり
BR>>JV>>JV (161)
これだけでも決められれば結構変わる
こいつだけ80ライフル持ってるようなもんだし

どの機体でも言える事だけど、いかに稼げる所でダメ稼げるか

JVに慣れれば中距離の火力も出るし
覚醒コン研究されて来て280↑のワンチャンも見つかったし


508 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/18(金) 07:58:41 ID:cVHdeQHQ0
ガンダムを上手く使える人は上手い
何乗っても上手い
フォビ、ルナザク、F91で満足してる奴は、にわか


523 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/21(月) 23:14:14 ID:TV5jzNa2O
いきなりすみません。

自分は1000戦で勝率50%中尉のDX使いなんですが、初代って結構強くないですか?
今日初めて使ったんですが手数がかなり豊富で、N格も2000にしては破格の性能に感じました。

ですが、周りの人達の評価がイマイチよくないんですよね。
自分としては、初心者の方に練習用機体としても薦めたいのですが…


こいつって、そんなに評判良くないんですか??('・ω・`)


524 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/21(月) 23:16:51 ID:cYgn9psY0
これ使うならF91かフォビシャゲでいいという評価


525 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/21(月) 23:20:50 ID:SgVHEeA20
>>523
BRの弾が少ない、BZの発生が遅い、BD量がポジのわりに少ない
20万能機はF91の性能が頭1つ抜けていて、さらにフォビシャゲがいる


526 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/21(月) 23:23:59 ID:Vsho7vQQO
>>523
「俺的には」←ここ重要
初心者にはオススメできないと思うな…
BRの回復が遅い、CSェ…
又、サブを有効に使わないといけない。メインが無くならないようにね。

格闘は強いんだけどね~

ちょっとクセのある機体だよね。


527 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/21(月) 23:27:10 ID:TV5jzNa2O
>>524
>>525

あぁーなるほど、他の強い2000の影に隠れてる、って感じなんですね。
それら強機体をことごとく打破る初代使いが周りにいたらすごくカッコいいのに…

質問に答えて頂きありがとうございました。


528 :名無しEXTREME VS.さん:2011/02/21(月) 23:28:17 ID:oBxZNUQ.0
初代が上手い奴はその強機体乗っても上手いのさ


624 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/17(木) 22:27:36 ID:IKVQmGLAo
こいつは2000格闘機の筆頭だと思うw
エクシア、レッドフレーム、ドラゴン、2号機より安定性バツグン
射撃戦もそこそこ
N格がマジ鬼

同じ射撃より格闘機のスサノオとは射撃の特性が違うから問題ない(キリッ


625 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/18(金) 06:52:30 ID:CG7n.I0A0
赤枠「格闘機としてはコンボの選択肢があまりに少ないと思うわけよ俺は。」
二号「格闘火力がそこまであるわけでもないしね。どう見ても万能機の火力だよね」
エク「いや火力は関係ないって…それ以前に初代は格闘主体で戦う機体じゃないし…」
スサ「呼んだ?」
龍「そもそも格闘機って何なんだろな。俺そんなに格闘強くないけど」

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(EXVS)プロヴィデンスガンダムの基本戦略・上達ポイント

プロヴィデンスガンダムの基本戦略・上達ポイントについてお話します。


■プロヴィデンスの強み
・トラップとして優秀なビームカーテン、普通に優秀なファンネルなど援護が得意
・赤ロックもそこそこ長く、ビームの威力も高い。CSも高ダメージ、高誘導。
・格闘の判定も強く、停滞ドラがあるため自衛もそこそこいける。


■プロヴィデンスの弱み
・押し付けるような武装がないため、自分からは攻めづらい。


■プロヴィデンスの基本戦略

プロヴィデンスは、ガナーザクやヴァサーゴのように、
援護機体として力を発揮するタイプです。


ファンネルやビームカーテン、赤ロックの長いBRやCSで、
味方の後ろから援護しましょう。


序盤の戦略としては、赤ロックぎりぎりの距離から
ファンネルを飛ばしましょう。

その際、相手の進行方向に置くか、周りを囲むようにするとHIT率が高いです。
また、ゲロビを狙っているような機体(ヴァサーゴやZZなど)に向かって
撒いておくとよく引っかかってくれます。


ファンネルを撒くと同時に、BR戦もしましょう。
こちらの赤ロックはそこそこ長いため、赤ロックぎりぎりの場所で戦っていれば、
相手からは緑ロックなので優位に戦えます。

また、CSは威力が高く、単発ダウンが取れる唯一の武装なので、
弾切れを防ぐという意味でもBRに織り交ぜていきましょう。


ファンネルとBRとCS、いずれも優秀なので、使わないと損です。
3種類も武装があって、使用する武装が偏りがちになってしまいますが、
どれか一つにかたよることなく、バランスよく運用しましょう。



トラップとして優秀なビームカーテンは、リロードもそこそこ良いので、
溜まったらすぐに使って回転率を上げましょう。

使う際は、起き攻めや見られていない敵に使うのが効果的です。


近寄られた場合の対処ですが、基本的には他の機体と同様に
BRで捌くのがよいですが、格闘が優秀なため、格闘で迎撃するのも効果的です。

その際、迎撃で使う場合にはN格より横格を使ったほうがよい場合もあります。
N格だと発生が遅いため、発生負けする可能性が高いからです。

また、停滞ドラや包囲ドラ、サブでファンネルを展開するのもありです。

優秀な格闘とファンネルがあるため、他の機体よりは自衛はしやすいと思います。


とはいえ、タイマン性能が高いとはとても言えなく、
やはり援護機体として運用するのが効果的なため、
無駄なタイマンは避けて、敵機と距離をとって、中距離を維持しましょう。


■プロヴィデンスのおすすめコンボ
BR≫NNN 177 BRからの基本。
NN>NNN 205 基本。
NN>前→CS ??? デスコンとのこと。

横N>NN>BR 215 横始動基本。
横>NNN>BR 186 横始動基本2。
BD格>NNN 203 BD格始動基本。

前>前>前>前 260 覚醒時限定。必殺埼玉サッカー。プロヴィ使いなら一度は決めたい。

| プロヴィデンスガンダム | 13:21 | comments:0 | trackbacks:0 | TOP↑

>> EDIT

(EXVS)プロヴィデンスしたらば掲示板有力情報まとめ

プロヴィデンスしたらば掲示板有力情報まとめ


2 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/15(火) 22:51:16 ID:FY9YMKpA0
【Q&A】

Q:こいつって強いの?
A:現段階では評価が定まりきっていませんが2000上位という認識が多いようです

Q:噂のビームカーテン(特格)って強いの?
A:敵を拘束する技としてはかなりの性能を持っていると思ってかまいません

Q:ドラはどうなの?PSP版がトラウマなんですが
A:今作ではしっかり仕事します。リロードも早めです。

Q:格闘ダメが伸びません
A:格闘は自衛用と割り切って後ろに下がりましょう。

Q:負けたときのラウさんの高笑いがうるさいです
A:負けてもゲームを楽しむという姿勢を見習いましょう

Q:なんで埼玉って呼ばれてるの?
A:埼玉太陽でググって出てきたものとプロヴィデンスの背中を見比べましょう

Q:なんで天帝って呼ばれてるの?
A:プロヴィデンスは英語で「摂理、神意、天帝」の意味だからです


3 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/15(火) 22:54:39 ID:FY9YMKpA0
【各種コンボ】
※計算上の値なので加筆修正お願いします。
BR≫BR≫BR 158
BR≫BR≫BD格 160
BR≫NNN 177
BR≫NN>BR 175
BR≫NN>前 180
BR≫横N>BR 181
BR≫横N>前 186

NN>NNN 202
NN>NN>BR 201
NN>NN>前 205
NN>横N>BR 206
NN>横N≫BD格 207
NN>横N>前 211

横N>NN→CS 211
横N>NNN 216
横N>NN>BR 215
横N>NN>前 219
横N>BR 170
横>横N≫BR 184

BD格>NNN 203
BD格>NN>BR 201
BD格>NN>前 207
BD格>横N>BR 207
BD格>横N>前 214
BD格>前>BR 197


9 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/16(水) 12:02:17 ID:brgUP5PI0
テンプレにCSが入ってないことに気がついた…。

この機体じゃ近距離以外は基本ずっとセカインしていくようなものなのにな。
次スレで追加しないと…。


12 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/16(水) 21:55:10 ID:n2YYMTGE0
>>11
編集したけど、この機体の格闘と待機ドラ過大評価されてない?
この機体は射撃で距離とって生存するのに、ドラや格闘は最後の手段だろ


13 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/16(水) 22:05:10 ID:QZEdxGxc0
そもそもこの機体で待機ドラで自衛出来ないからな。ストフリほどの性能はないし。

まぁ解禁初期の機体の評価なんてそんなもんだろ。俺もF91>プロヴィだと思ってるし。
そこらへんは時間かけて評価変わっていくからのんびり眺めてたらいいんじゃないんですかね?


14 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/16(水) 22:19:02 ID:l82cXqo.0
CSを意識しすぎるなってことでいいんじゃないかな


15 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/16(水) 22:34:59 ID:QZEdxGxc0
>>14
いや待ってくれ。このスレの流れでどうしてそのレスに至ったのか詳しく聞きたい。

っていうかCSは近距離戦してる時以外はスキあらばずっとセカインで溜めなきゃ駄目だろ。
でないとメインの弾切れ普通に起こすんですけど?



17 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/16(水) 22:43:18 ID:l82cXqo.0
>>15
いや俺ってCS意識すると射撃押しっぱになってサブ撃たなくなって弾余るのよ
そういう俺みたいなやつが編集したんじゃないかなって


56 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/20(日) 19:24:52 ID:gf7PIeuwO
格闘機とかに踏み込まれた時にサーチ変えBD格で鞭みたいな使い方が出来る・・・・気がした


58 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/20(日) 23:37:13 ID:a06yppUUO
俺は開幕前BDで赤まで前行って4発くらいドラまいて、残りすぐ待機してからCS溜め始めてる。
そこからなるべく4機くらいの待機を維持してドラメインのCS多めで立ち回ってる。
相方に負担かかるから開幕だけな。


59 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/21(月) 10:29:54 ID:DgAlc8FI0
開幕はCS溜めながらギリ緑あたりに進んで
足止まる射撃持ちのほうにサブ多目に撒いて、ドラ到達したとこにCS投げ込んで逃げるわ

その辺りでカーテン溜まるから下がって仕切り直せばすぐ展開できるし


83 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/24(木) 18:16:56 ID:wxYxBU560
そこまでして弾増やさなくても良い
BRが足りなくなってかつ減らしたら火力落ちる状況ならCS使えるけどな
足止まってブースト減るんだからBR撃てるなら撃つし
当たらないCS撃つぐらいならドラ飛ばせと


84 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/24(木) 18:37:58 ID:UU178iuc0
いや無論ドラ、BRを飛ばしつつCS溜めるんだが…。
ブースト減るっていうが、ブースト勝負に持ち込むような状況と距離ならチャージをやめる、もしくはしないのは当たり前だし。

当たらないCSっていうが、BRと誘導は同じかそれ以上だし、単発ダウン取れるから嫌がらせ能力は上がると思うんだが。


93 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/25(金) 23:01:36 ID:T5ygGA6g0
レバー入れ特射ってどのタイミングで使ったらいいかわからない
いつもサブでばらまいてるから全く使わなくて…


94 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/25(金) 23:02:29 ID:zsFu7lYw0
>>93
正直使う必要が無い
ドラグーン8個消費は地味にでかいし


107 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/26(土) 20:23:53 ID:rC2RICqo0
待機ドラって皆さん使ってますか?
自分は相手が残り体力ミリで逃げたときだったり格闘機の自衛
に使ってるんですけど、どうですか?
あと普通の戦闘中はサブを4、5発使ってるのですが、レバ入れ特射はほとんど
使っていません。使ってますか?


108 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/26(土) 20:29:00 ID:u3tNx8X20
>>107
俺は疑似怠慢になって格闘迎撃に使うな
レバー入れは全く使ってない
使わなくても良いと俺は思う


109 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/26(土) 23:10:03 ID:YW1d7fJk0
なかなかドラが命中しないのですが、同じ方向から射出してるからかなー レバーは右・左
押しっ放し+サブ で方向変えられるのかな? 当て方のコツってあります?


110 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/27(日) 00:54:14 ID:ZsVRK1bA0
>>109
レバーいれながらサブでレバ入れ方向にドラグーンが向かう、ドラを随時発射している時にレバーを別方向に倒しても最初に倒していたところへ向かう。
まぁこれくらいかな。オススメは横ブースト食える左右ドラだが。

もともとドラで動かしてメインでor相方に取ってもらう機体だし、俺はドラが当たる当たらんは最初から気にしてないけどね。


111 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/27(日) 01:00:55 ID:iIl7oKx.0
てかドラグーンって当てる武装じゃねえし
ドラが当たったら誰でも勝てるし


112 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/27(日) 01:54:10 ID:vk3aegB.O
今までプロヴィが敵の時とか自分で使ってみた意見としては

格闘迎撃に待機ドラは正直あまりいらない
高判定のN格を使えば格闘を潰せる事も出来るし

近距離の時に相手にプレッシャーを与える選択肢にはなるけど

あとドラグーンはサブのばら蒔きで安定

相手がダメージ受けるの嫌ってステップとかBD使うから、動かしまくってブーストを使わせて着地硬直を狙う為


特射の一斉包囲も瞬間的な弾幕は良好だけど使い所はあまりないと思う


113 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/27(日) 08:10:49 ID:5BjiT9A60
前に当たったプロヴィにはドラグーンの運用がうまくて、けっこう被弾してしまって
勝負には勝ったが、なんか後味が良くなかったもので・・・ 緑ロックで飛ばしても有効
って言われましたけど、これってハッタリみたいなモンですよね?


114 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/27(日) 09:46:13 ID:YtLp/l86O
>>113
んにゃ結構いけるよ?
普通に緑でも相手の近くまで行ってくれるし、イメージ的にはストフリのドラの単発板みたいな感じ
さすがに遠すぎると残念だが


127 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/28(月) 22:12:31 ID:HkXmZta2O
将官クラスだとカーテン読まれて辛いよ・・・

なるべく貯まったすぐ使うけど警戒されないようにすぐ使う方法ないかなぁ

とりあえず200回使って思った事は起き攻めカーテンは役にたたない気がする


129 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/28(月) 23:09:53 ID:5apTd9S2O
もうカーテンは事故待ち専用じゃね?


130 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/28(月) 23:10:57 ID:HnXAUXSY0
撒くだけで十分鬱陶しいよ


136 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/29(火) 03:02:41 ID:aLzKVKtc0
合流を防ぐために使うのもいいよ
あと地走


137 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/29(火) 07:50:08 ID:jVQqi2MMO
あっなるほど地走優先か格闘機優先では張ってたけど考えてなかった

起き攻めカーテンが弱いってよりハジじゃないと簡単に逃げられてしまうといいたかったんだ・・・
まぁCSはちょい前までは使えないと思ったけどあれ相当優秀な武装だと思った


141 :名無しEXTREME VS.さん:2011/03/30(水) 20:39:27 ID:E6QtvamA0
3020で7000↑あったら余裕で勝てる

あくまで、プロビはダメージとる機体じゃなくて、
「相手の機体をドラ、カーテンで動かす機体
そして、前衛がおいしくダメージをとるって感じかな・・・

あんまりアタボは気にしないで、
先落ちしない+相手を動かす→勝率5割は余裕


155 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 03:09:31 ID:wJtqR6HI0
プロヴィデンスを使いこなしてる人に質問したいんですが
おもにダメージ源はなにを使ってますか?

僕は連座時代をそのまま再現したような戦術を取ってるんですが、ダメージが取れなくて悩んでます。


156 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 06:18:32 ID:J5R6oK0M0
>>155
使いこなしてるかは知らないけどダメ源はズンダ
ドラまいて相方の取りこぼしをプロヴィがとる
それにカーテン事故や覚醒攻めとドラの引っかかりなんかを加えるとアタボ6000は大体超える

逆にタイマンで格闘2回決めて6000でも後衛としての役割は果たせてない


158 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 11:51:12 ID:/.RyRbTU0
みなさん
CSの強さにきずいてw

2on2固定なら相方と相談して
ドラを1個ずつわざと相手にシールドさせて固めてるうちに相方が安全に横から
また味方同士でシールドする人にもゆうこうです。


168 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 16:01:15 ID:nN8Igj.k0
ちょいと聞きたいんですが
サブってどんなとこで出せばいいですか?
普段はドラは全部レバー入れ特射で出してます
サブはこういうときに便利、っていうのがあれば教えてください


171 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 16:32:48 ID:hKZc4AnY0
特射とか封印推奨だと思ってる
特射出すタイミングは全てサブでも良いレベル



173 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 16:38:31 ID:3Reiy.bwO
レバ入れ特射はドラの残弾が1発とか、少ない時に使うとハッタリだけど、相手によっては単発を3~4個撒くよりブースト使わせる事とかも出来るからかなり便利だと思うのだが、どぉだろう?

残弾少なくなったら毎回使うが、嫌がって逃げる、避ける所を相方3000に任せるか、ヒットならズンダで寝かせて片追い。敵相方が離れてるor寝てるならそのまま相方と追い。


相方がユニだからブースト量で不利な相手もいるし、そこで先に飛ばせるだけで後々の展開が全然違うと思うのだが。


185 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 21:05:30 ID:nN8Igj.k0
特射結構使うと思うんだけどなあ
全部いっぺんに発射されるわけじゃないからプレッシャーかける武装としてはいい感じだと思うんだけど・・・
サブのがしっかり追っかけたりするの?


186 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/01(金) 21:21:32 ID:w6sICu2M0
というか、プレッシャーかけるにしても
サブで済んじゃう気がするんだよね


203 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/02(土) 21:21:41 ID:zQj0nDBw0
こいつの強みって、地ステサブドラだし
サブの弾を無駄に消費する意味が・・・・


210 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/03(日) 00:57:53 ID:cN2q6SLE0
というかレバ特ってサブを一気に発射した方がどう考えてもいい。

レバ特は取りついてババッと終わっちゃうけど、サブ5発撒きとかは取りついてピュンピュンピュン(ryって時間差でストフリっぽいことになるから


212 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/03(日) 01:44:57 ID:rVID/Ok.O
あくまで個人的な使い方だけど

サブ→基本

レバ特射→覚醒前で弾が潤沢してる時にもったいない病発病して使う
あとは弾が空だが牽制はしたい時に空ドラ一斉に飛ばしてびびらせて余分にブースト使わせるの狙ったり

N特射→厄介な相手に接近された時に停滞させて抑止力にする
ただあんまり信用出来ないから基本的に発射はしない、プレッシャーかけるだけ


まぁサブかド安定だよねっていう


240 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/06(水) 12:00:49 ID:A1n0esK.O
ドラグーンが高性能!

・・・それだけって感じなんだよな
それ以外はサーベルの長い万能機になるだけだし

その肝心のドラもほぼサブ一択で自衛に待機使う程度


いや、確かに強いんだけどね


252 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:04:56 ID:SNCML1vI0
こいつの評価の高い理由って、こんな感じだよね?
・長目の赤ロック
・撒き得の特格
・地上ステサブ

特に地上ステサブの性能が大きいと思ってるんだけど、
わざわざBRからキャンセルして、空中でサブをポンポン使ってる人見るけど、
なんか意味あるの?



253 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:14:07 ID:dRfLK4aEO
>>252
前作までなら空中でドラ出して滞空するとかで意味はまああった
(ブースト使うしあんまり意味はないと思うけど)
今作だとある程度の高さでドラ出すのはリスクが高いからやめた方がいいと思うけどねぇ



254 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:22:13 ID:dRfLK4aEO
ドラ、というかnextでのνだからFFです
埼玉が強いのは、赤ロック、リロ時間の早いBRサブ、出し特の特格以外にも

・機体の軽さが3000並で慣性回避がしやすい
・BRが75ダメ
・格闘も発生判定まあまあ。伸びないけど

万能過ぎて面白くないのかな?使う人少ないよね。俺はドラ機体楽しいから使うけど


258 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:39:41 ID:dRfLK4aEO
特にこうしなきゃいけないっていうセオリーはないと思うけど
個人的には
・ドラは前作までと違って1~2個を小刻みに撒くのは微妙。4個くらい出す
・待機ドラはほどほどに。おき攻めか、守りに力を入れたいときにどうぞ。レバ入れ特射は使わない
・カーテンは、基本的にあまり動いて欲しくない方に使う。CS厨のガナーとか
もちろん場合によっては相方の方に出しておくこともあるし、3000に使うことも
自分はあまり起き攻めには使わない。レバ↓入れで視点が変わらないので、ある程度前にいても出せるように

FFや、カーテンで赤ロックギリギリ以遠でも少しは働けるが、基本はBR当ててダメージ取るのが仕事なんで
下がりすぎないことが重要
見られてても各種武装を出せるタイミングがわかれば後は連携の問題かなあ



259 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:45:31 ID:SNCML1vI0
>>253>>254
レスさんくす
やっぱ、敢えて空中でドラ使う意味は無いっぽいね
なにより、地上ドラ撒いて、BD回復待って、キャンセルして青着地・・・のループが楽しすぎる

そういやBRの威力も高めだったね
しかし、実に堅実な強さだけがある機体だな・・・


260 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:53:14 ID:Gz2.upGMO
逃げる時に高飛びからカーテン張るのがかなり有効な気がしたんだけど、俺のホームのレベルが低いだけかね?


261 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:53:41 ID:/BbM6SpM0
基本


262 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/10(日) 22:53:42 ID:cs1yg8IM0
こいつ楽し過ぎワロタw
最近サブより特射でドラ使うな。ストフリの感覚が抜けないwあとカーテン回転率早いな
相手が近づいてきたら自分から斬り込んでいくと結構切り刻める。黒本や神相手に格闘決めると気持ちいいです

赤ロック長いし足回りいいしなかなか強い機体ですね



264 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/11(月) 01:26:04 ID:FAFJ9qtgO
>>258
サブは贅沢に使う方向なんですね
毎プレイ、2発×二回で着地してました
レバ入れ特射は封印ですかwめっちゃコレに力いれてましたw
2発出し×2の後にコレやると、サブ当たってから特射引っ掛かる率高かったんでつい・・・まぁすぐドラの弾数枯渇するんですが、そこはリロ速でなんとかw

CSは自分的にはかなり使いやすいものですね、メイン触ればサブだろうが常にCしてます(サブしたら止まりますが
溜まるの早過ぎないくらいがズンダやりやすいってゆか溜まるまでメイン流せますしね
自分はよくサブorレバ入れ特HIT→CSを繋げます
*・ω・)ちょっと変態なクセでしょうか?


283 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/13(水) 01:15:45 ID:jYSKFpyQO
うーん
BRかなり持て余しちゃう、CSとサブと特殊射撃だけでなんとかしようとしてる・・・
「あ、いっぱいあるー」って気付いて使うんだけど、やっぱりサブに偏る、特に中距離
まぁメインは近距離の自衛用に5発以上あるとそれでもイイカナ
´・ω・)

メイン余る要因としては他に、待機ドラの使いすぎからくると思う、ので、ちょっと垂れ流しもしてみるべきかな?
味方にイイの引いたらメイン当てなきゃダメ勝ちできないって事もないから、つい、よろけさせ係りや囮係りとして、サポートに徹しちゃうけど、こんなぷろびでんすは相方に嫌われてないかなぁ・・・
(´・ω・)他の機体程特にレバーもボタンもカチャカチャしてないから、頑張ってない感あるかも


286 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/13(水) 04:16:47 ID:GtO91ilE0
>>283
BRが余ってるからって使い切ろうとするのは地雷の発想だぞ、まじで
垂れ流せば垂れ流すだけブースト不利になるんだからそういう考えはやめた方がいい
サブをがんがん撒けばいいよ


287 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/13(水) 08:27:36 ID:jYSKFpyQO
>>286
はーい
・ω・)

時に
格闘機近づいてきた、またはすでに相手格闘ロック圏内、どう捌きます?サブ連発?待機特射展開?シャーナシ格闘かな?むしろ盾しとけっ?
虹合戦に付き合うの苦手なんで自分は大体レバN特射してバクスメインで距離作って、まだロック外してくれないならさらに威嚇レバN特射(弾なくても) して、さりげなくレーダーみて相方に助け求めちゃいます、たとえ味方がダブルロック受ける事になってでも(もちろん味方3000機体の時のみですが
この機体は、有るか無いかのワンチャンスに頼る事なく連携や流れを大切にして戦う機体と思ってますが、合ってますかね?

相手からワンチャン受けても、堅実にゆっくり試合をひっくり返す力はあると思うから、シャッフルだと味方の階級とか戦績とかは置いといてとりあえず何と組んでもサポートに徹する事がこの機体で勝つためのポイントかと

今まで3000使ってて気付けなかった「試合終わった後のプロビのアタックボーナス弄り」に慣れなきゃいけない根性だけは養われました
^ω^)シャーナシっすね


291 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/15(金) 01:02:50 ID:K1rC1aEYO
よくプロヴィで後ろに下がり過ぎて緑ロックからドラグーンをだしてるんですけど、赤ロックから出さないと無駄撃ちですか?


292 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/15(金) 01:09:28 ID:LvI/4zCs0
>>291
出してから相手が赤ロック内に入れば無駄じゃない
相手の行動を予測出来るなら緑ロックで撒いても良い
ただし離れすぎてると意味がないし赤ロック内に入ってこなければあまり意味が無い


293 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/15(金) 01:33:32 ID:K1rC1aEYO
>>292
どうもありがとうございます。
もう少し気になるんですが、ゲーム始まってからすぐにサブをしてもまずあたらないって考えるべきですかね?

それと理想的な戦い方は赤ロックからサブ撒いて当たったところにCSやメインを当てていくかんじですか?


調べれば答えが見つかるかもしれないですけど、無駄に聞いてすいません。出来れば教えてほしいです。



294 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/15(金) 01:45:49 ID:LvI/4zCs0
>>293
当たらない所か養分にされるよ
理想的な戦いの型は相方と射撃戦徹底になるのかな相方によるけれども
基本後衛で被弾が少なくなるからシールドで覚醒ゲージとか溜めながら戦うのも良いと思う
とはいえ30でも常時ダブルロックもらってると全然戦えないからたまに前に出てロックもらって
即逃げたりとかもしないと空気になりすぎる事があるから注意な
あとカーテンは出し惜しみせずにガンガン撒いて良い


311 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/19(火) 03:59:00 ID:JFy7Ca.kO
>>269
個人的にはZとデルタプラス
回避行動とりながら攻撃してくるから、ドラがあんまり機能しない
しかもダウンさせられやすい
クロボンはお察し


313 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/19(火) 09:39:57 ID:nDFtQo6U0
>>311
ドラは当てる武装じゃなくて動かす武装だと覚えておけばいい。つーかその2機に不利つくことは基本ないが
どっちも生は足遅いし
黒本は近距離なら案外自分から格闘振りに行くといける。慎重に鞭振る相手なら逆にじっくり攻めやすい
判定が強いから先出しすると一方的に勝てるしステップも巻き込める


325 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/19(火) 22:55:17 ID:pHIROIOo0
地上ドラが性能よすぎて
中距離の睨み合いで、回避率が高いのがとても良い
その距離だと、BRもCSも生きるから、赤ロックキープして戦いやすい

地味っちゃ地味だが、楽しくて良い機体だ


331 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/20(水) 13:55:39 ID:tv0hi/820
先生達に質問なんですが、よろしいでしょうか?

BD格闘からN入れる時に前虹で出来ると書いてありますが、どうしてもできません><
何かコツとかありましたら教えてください!お願いしますm(__)m


332 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/20(水) 16:28:12 ID:hWW4f7fA0
>>331
自分はいつも右虹で繋いでる
どっちが安定しやすいかは知らんが一応参考に



343 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/22(金) 02:03:16 ID:4d/oeDLkO
覚醒中のNN>前>前>前のダメわかる方います?


344 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/22(金) 13:22:18 ID:jYOCRqXYO
>>343
それぐらい自分で計算しろよjk
Wikiに全部補正出てるだろうが、他人任せするんじゃねぇよ。ちょっと電卓弾けばいいだけだろ?
聞いたら何でも教えて貰えると思ったら大間違いだ



234、覚醒補正抜きで計算したから、入れたら250近いダメにはなるんじゃないのか
まぁ、コンボ時間とブースト消費多めの割にダメ低いし、とどめ狙える場合はまだしも、覚醒中に使うコンボとしてはちょっと……って感じだな


345 :名無しEXTREME VS.さん:2011/04/22(金) 14:08:25 ID:0cj8wDUcO
>>344の優しさに全米が泣いた

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